Nuova Chrysler 200: sarà la Lancia Delta?

Simpatica la corsa alle scuse per l'insucesso europeo dell'operazione chrysler/lancia. I dati sono eloquenti. E c'è ancora chi dice che nessuno si aspettava un successo.... Sulla destra della stessa pagina hai i link alle varie vetture della Casa, clicca sulla Thema dei "primi contatti" e leggiti il primo articolo, quello della serie "tedesche tremate, le lancie son tornate".... Commento storico!

Beh Matteo, concordo con te sul fatto che non lanciare la Thema sarebbe stata una buona idea. Ma solo per una delle ragioni che ipotizzi qui. Ho collaborato al progetto fino a poco prima del cambio del PM e mi ho sempre pensato che il problema non fosse il conto economico, che infatti é sempre stato positivo per l'azienda. Quanto piuttosto per l'impatto sul valore del marchio, che per definizione non é quantificabile. Il problema é che, per accordi contrattuali, un tot di modelli prodotti in NA doveva essere commercializzato in Europa. Al Freemonto é andata bene, ad altri non si chiedeva proprio nulla. Ti basta guardare quale é lo stock che é stato portato qui per capirlo (nessun modello Lancia di derivazione Chrysler é gestito su ordine). Dunque definire la Thema un flop dal punto di vista commerciale é tecnicamente errato (per dare una misura, per ogni euro guadagnato con una Thema, la vecchia Thesis ne perdeva forse tra i 50 e i 100) e in fondo di "blasone" da perdere Lancia ne aveva giá ben poco (una cosa é l'Italia, ma nel resto d'Europa conta come il due di picche). Il problema é che rischi di mettere in crisi i futuri modelli sviluppati in collaborazione tra le due parti del gruppo. L'Europeo medio (per non parlare poi dell'italiano medio) non capisce nulla di auto ma, dal momento che ha preso la patente, non ammetterà mai questo semplice fatto. Dunque una volta convinto che una macchina americana con un badge europeo é una ciofeca, continuerá ad essere convinto che anche una vettura presente sui due mercati con due badge diversi dovrá esserlo (ed é probabile che maturerá questa convinzione seduto sulla sua Buick Verano, da noi meglio conosciuta come Opel Astra)

Sai quanto costa rifare una piattaforma nuova ? Sai quanto costa investire su un nuovo modello.......mi sa che ti fai prendere un po' dalla tua giovane età; ci sono marchi europei che vivono solo grazie ai finanziamenti pubblici in questo momento. Non voglio tornare su vecchi argomenti, ormai i piani di Marchionne e le "precedenze" sono chiare e personalmente con una crisi del genere (non so se ne hai mai cista una così grande prima), di passi da gigante ne ha già fatti molti.

la fama di lancia nel mondo è sempre stata pressochè nulla, anche quando la delta stravinceva i mondiali rally; fuori dall'italia non ha mai stata troppo considerata, al contrario di alfa che è, nonostante tutto, un marchio globale.

....sembri così, pare che la Thema e il Voyager servissero esclusivamente a fare cassa. Ogni modello venduto rispetto alle vecchie Thesis e Kappa (dei veri e propri flop made in Italy.......quindi non ci lamentiamo di ciò che viene da fuori, quando noi siamo stati i primi a distruggere questo marchio, a partire dal 93 con la Delta MK II)...dicevo: ogni modello venduto rispetto alle vecchie Thesis e Kappa, è buono...in attesa che in futuro ottenga di nuovo quel blasone ormai perso! SPERIAMO!

A parte costi e problemi tecnici di adattamento di motori concepiti per le trazioni anteriori, è la scarsa potenza che li avrebbe resi assolutamente inadatti alla Thema, a meno che non si volesse creare davvero un "cassone" come molti ingiustamente, e soprattutto ignorantemente, l'hanno definita. Già i 190 cv del 3000 diesel base sono gravemente insufficienti. Per farti un esempio, ho guidato una Dodge Charger del 2009 (stesso pianale ecc., in pratica l'altra sorella, più sportiva, della Thema e della Chrysler 300) con la motorizzazione base V6 benzina 2700 cc con poco più di 190 cv: un pianto! Avevo guidato la stessa auto nel 2005 con il vecchio V6 benzina 3500 cc da 252 cv... un'altra cosa, motore adatto. Quindi per esperienza personale posso affermare che su questo tipo di auto meno di 250 cv non sono proprio l'ideale. Più che il 3000 diesel da 239 cv, il miglior motore per la Thema è quindi il V6 Pentastar 3600 cc benzina da 286 cv. Non sto parlando dei V8 5700 (che ho sotto il cofano) e 6400 (480 cv) che rendono 300 e Charger molto scattanti ed un po' assetate. Sto dicendo che, avendo "in casa" un ottimo V6 aspirato benzina ed il 3 litri VM diesel, sarebbe stato assurdo andare su cilindrate più piccole pompate pericolosamente con i vari turbo, biturbo e triturbo per raggiungere le potenze necessarie. Risultato: maggiori costi, minore affidabilità. Il problema dell'atavica paura delle "grosse" cilindrate in Italia è dovuto ad anni di scellerata politica fiscale che oramai ha ridotto il mercato automobilistico tutto, anche quello delle piccole cilindrate, in una situazione comatosa. Ma chi, per governare, continua a fomentare negli Italiani queste paure, viaggia, guarda caso su cilindrate dai 3000 ai 4700 cc, per le quali non paga nemmeno la benzina, figuriamoci il superbollo! Quindi il problema non è nella cilindrata dell' ottima Thema, ma altrove...

...........parlate di Chrysler come se fosse una fabbrichetta coreana; ha contribuito con i suoi modelli a creare la storia del mondo dell'auto. Signori le auto possono piacere o meno, ma per favore un po' di coerenza non guasta.

Il problema è tutto italiano infatti, quando io portavo i calzoni corti, le cilindrate " normali " erano 600/850 cc chi possedeva un 1200 era considerato un gran signore, infatti solo chi faceva una buona professione ( avvocato, medico, ingegnere ecc... ) se le poteva permettere, oggi che tutti sono motorizzati con auto di 1300/1600 cc sembrerebbe che è una cilindrata più che normale, ma, siamo in Italia e i nostri amministratori sono specializzati a creare balzelli sulle auto, inventandosi tariffe proporzionate alla cilindrata. Sono diversi anni ( forse 15 - 18 ) che il fisco ha tolto il super bollo dalle auto diesel superiori alla cilindrata di 2000 cc, e dunque è normale che ognuno ha paura che questa inquisizione ritorni a batter cassa ( governo Monti doget ) tanto che Maserati ha depotenziato il 3000cc diesel per rientrare sotto il limite della legge. Condivido pienamente le tue scritture, però come ho riportato nel mio commento, il "caso" Freemont insegna. Se il Freemont avesse mantenuto i motori originali ( americani ), avrebbe venduto come Thema o poco di più, invece sulla Lancia se avessero montato il 2000 diesel portato a 200 cv, probabilmente avrebbe avuto più acquirenti, anche il 1750 a benzina che monta anche la Delta e la Giulietta montato longitudinalmente ( se fosse possibile ) di sicuro avrebbe avuto il suo spazio di vendita, il problema poi rimane il costo dei carburanti, una grossa cilindrata consuma sicuramente un po di più di una cilindrata media, poi come dici giustamente anche te ci sono le assicurazioni, e tutte le altre spese che girano intorno all'auto, e in fondo alla lista io metto che il problema sono anche gli italiani, che comprano solo se è straniero.

Dico la versione attuale, non quella della del futuro modello. Quella attuale è la la Piattaforma GS dalla quale sono derivati i modelli che ho citato

None, l'attuale 200, quella in foto, quella che sto dicendo io, non il futuro modello che va a sostituirla, quella attualmente in produzione, dal 2010 a oggi, ha la piattaforma JS (o GS)! La C-Wide con questo modello non c'entra un tubo!!! La C-Wide per ora la utilizzano solo: Dart, Viaggio, la nuova Cherokee e la Giulietta!

La Lancia non si vende in UK, in fatti....

Scusa ma che ragionamento fai? Nel Regno Unito e Irlanda il marchio Lancia non c'è e per Delta e Ypsilon viene usato solo Chrylser. Non c'è sovrapposizione di marchi e di modelli come avviene per i marchi VW. Sul fatto che la Ypsilon sia una 500 e quindi una vecchia Panda (?) boh, semplicemente non ha senso. Sono 3 vetture completamente differenti, sia per la carrozzeria, sia per il segmento, sia per fascia di mercato. Forse intendi il pianale in comune, ma non esiste un pianale differente per ogni singola vettura.

Beh, effettivamente la Thema più grande lo è delle rispettive avversarie. Le dimensioni sono più vicine ad una serie 7 che alla 5. Però ben venga. Ti porti a casa una auto più grande ad un prezzo più basso e meglio accessoriata. Inoltre è un ottima vettura, veramente ben costruita, in tutti i sensi. Se avessi avuto le disponibilità economiche e le esigenze di una vettura premium di segmento E, sarebbe stata di sicuro la mia scelta.

Importarla qui non costa quasi nulla e la versione europea ha poche modifiche. E la 300 è la vettura più venduta del segmento. Quindi se vende poco o nulla qui non ci perde niente, anzi ci guadagna sempre su quelle poche unità vendute. La politica è giusta, se avesse prodotto una vettura solo per il mercato europeo per Lancia, avrebbe toppato in bomba invece. La Thesis era completamente Lancia e quanto ne hanno vendute? Tanto gli italiani parlano parlano, ma alla fine per una certa cifra spendono solo per le tedesche. Anzi senza il mercato USA credo sarebbe anche inutile rilanciare il marchio Alfa con vetture più grandi. 2 italiani su 3 avrebbero preferito una Serie 5 o una Classe E alla 166.