In Francia vogliono penalizzare le diesel

Se vogliono fare così, il governo francese deve andare a parlare ai suoi cittadini e di promettere che l'auto diesel verrà sostituita con un'altra auto di pare categoria, con un altro tipo di alimentazione, a spese esclusive dello stato. E' facile parlare di inquinamento e altre cose così, che vadano a dirglielo al povero cristo che lavora tutto il giorno in fabbrica e non può cambiare l'auto come se fossero vestiti... Se vogliono fare così, una soluzione sarebbe mettere un grosso incentivo per le vetture di altra alimentazione oppure degli sgravi fiscali in caso di acquisto di un auto non-diesel. Per chi c'è l'ha mi ricollego a quello che ho detto in precedenza.

Mattia scusa, ma pensi che in Italia non coglieranno la palla al balzo?? Vedrai che anche da noi con la scusa di studi ambientali e un altra marea di poderose str... Non mancheranno di tartassare chi ha preso un auto a gasolio, o chi ha Osato comprare un auto sportiva come il sottoscritto....

Sarò sospettoso ma mi sembra una manovra diretta dallo Stato Francese per favorire la diffusione delle elettriche, e quindi per smaltire il surplus di energia delle loro numerose centrali nucleari... insomma, dopo i soldi dati dallo Stato a Renault, un modo per riuscire a scaricare sui contribuenti le proprie grane... Qui in Italia dove non c'è il nucleare non lo faranno, o al massimo lo faranno per favorire di gpl e metano...

In Svizzera e negli U.S.A. è sempre stato così....

Dovrebbero togliere alla Francia la possibilità di pronunciarsi riguardo a ecologia e diesel. Hanno provocato un danno enorme con il fap, un modo subdolo di sfuggire ai controlli sul pm10. Non solo il particolato trattato con fap/dpf diventa molto più dannoso, ma abbiamo inquinato ancor di più per produrre quegli aggeggi inutili e per farli rigenerare in continuazione. Abbiamo immesso sulle strade milioni di auto con quella trovata insensata e ne pagheremo le consuguenze per i prossimi anni, almeno finchè qualcuno non la renderà illegale. Basti pensare a quanti migliaia di litri di olio esausto sono stati prodotti grazie alle diluzioni ogni 5mila km. Le prime generazioni di motori con dpf cambiavano olio 6 volte più spesso di un'auto senza, e anche adesso il problema non è risolto per tutti quegli automobilisti che usano l'auto in città e hanno una rigenerazione di tipo passivo con post-iniezioni.

.....quando una rivista importante come questa si impegna a fare delle verifiche sul funzionamento del filtro antiparticolato, che da molti problemi di intasamento e allungaggio dell'olio!

Le elettriche sarebbero "quasi" perfette per il bene ambientale,ma ancora siamo lontani,l'idrogeno sta cominciando adesso,forse l'unica strada percorribile a breve è tornare a motori benzina con impianti gpl o metano. Questi inquinano molto meno e oramai non danno più problemi.

Quel che mi fa più rabbia è chi sapeva della pericolosità dei filtri antiparticolato da anni. E le riviste specializzate si sono ben guardate dal diffondere la notizia, hanno sempre e solo parlato dei problemi di rigenerazione: un bel vergogna vi sta bene.

Gestito la flotta aziendale nell'impresa in cui lavoro quindi esprimo, secondo la mia esperienza, la mia opinione. I diesel inquinano molto di più di qualsiasi altro mezzo di pari cilindrata/potenza a benzina. Ma consumano meno rispetto a un modello a benzina cosa che, in un momento di crisi come quello attuale italiano (ma anche francese) rende le diesel preferibili. Va considerato che l'eta media del parco auto italiano è passato da 7,5 anni (2007) a 9,5 anni (2014): il problema reale, secondo la mia modesta opinione, è che in circolazione ci sono troppi diesel troppo vecchi. Le auto a gas hanno la pecca di avere una rete distributiva ancora troppo frastagliata (soprattutto al Sud). Soluzioni per migliorare la situazione? Più trasporto pubblico, car sharing (anche per le aziende) e condivisione dell'auto (stile bla bla car) sperando che la crisi passi e che quindi la situazione del parco auto migliori. PS: che i filtri antiparticolato siano inquinanti lo sa chiunque sia appassionato di auto; PS2: in francia cercano in tutti i modi di sostenere l'elettrico (almeno per i piccoli spostamenti) visti gli investimenti fatti da PSA e Renault (al momento decisamente fallimentari)

Il discorso e molto più articolato di quanto si pensi..In Francia il gasolio in commercio e solamente quello ad alto numero di Cetano,(migliore combustione, minore particolato emesso), in Italia questo carburante e venduto solo da alcune raffinerie, e con un prezzo SEMPRE superiore alla benzina ( perchè non incentivare il suo utilizzo facendolo pagare meno del "normale" ????), il gasolio in vendita in Italia a basso valore di Cetano, e additivato con oli di "recupero" ( oli provenienti da scarti di lavorazione, come oli da frittura e oli per motore esausti per fare solo un paio di esempi)per questi oli di recupero sarebbe difficile ipotizzare altri sistemi più "pratici" e poco costosi per il loro smaltimento ( oli che vengono anche dall'utilizzo di oli motore per motori a BENZINA!),senza dimenticare che un buon motore a ciclo diesel, percorre senza nessun problema almeno 500.000 km,( traguardo lontano dal motore Benzina) con solo la manutenzione ordinaria allungando cosi la vita del veicolo e diluendo in molti più anni il costoso uso di ENERGIA ,atta allo smaltimento e riutilizzo di alcune parti dell'intero veicolo ( che produce co2 e inquinamento)visto che l'Italia non ha il nucleare, e l'energia Green non può soddisfare l'intera domanda di energia in un paese industrializzato. In aggiunta credo, ma posso sbagliarmi che anche il motore benzina produca polveri fini e veleni vari ( benzene Pm 5/3 ecc.).. solo che non sono ancora sotto la lente dell'opinione pubblica ( meglio colpire i deboli per avere voti).

Prima fai compra al 65% della gente auto diesel, poi dici che inquina e che non vanno bene. Non fa una piega. Dal canto mio, adoro il profumo ed il "sound" dei benzina, e penso che mai e poi mai prenderei una diesel.

Era uscita anche qualche anno fà per l' Italia, sopratutto qui a Milano, volevano farlo diventare "illegale". Io posso anche dirti va bene, son disposto ( anche perchè ho veramente intenzione di farlo ) a cambiare il mio diesel E5 per un benzina... Ma i miei vantaggi ci devono essere, e non devono essere 1.500€ di ecoincentivi, ma bensi una bella cifra che mi aiuti a cambiare auto. Visto che io ho ancora 14 rate e sinceramente farmi un super finanziamento di altri 60 o 72 rate te lo puoi scordare. Quindi ad esempio la concessionaria fà il suo "solito" 2.000€ di sconto, la mia auto se vale 7.000€ tu stato ne aggiungi altri minimo 3.000€ cosichè su un'auto nuova di 23.000€ io la pago 11.000€, ma questo non accadrà mai quindi per almeno altri tre anni continuerò ad inquinare tutto e tutti :)

Come avete già detto in molti, una grandissima parte di colpa c'è l'hanno pure le riviste specializzate che provano solo ed esclusivamente diesel. Quando provano i benzina, son sempre super automobili dove noi comuni mortali possiamo solo sognarci quando siamo sotto le coperte. Sinceramente sai che me frega di come và una Aventador o una Berlinetta o una Amg ecc ecc, magari mi interessa come và il nuovo 1.4Tsi 125cv o il nuovo 1.5 Ecoboost da 150cv o il 1.4 Multiair ecc ecc

ma se le diesel le togliessero dal mercato, nn farebbero un favore all umanita'? E nn tirate fuori la solita risposta "ma io facci millemila km l anno".. e questa rispost la da sempre chi ha un turbodiese, di solito da un 30mila euro in su.. beh, figliuolo, ti compri un auto da diecimila euro, invece di fare lo sborone con la macchina a nafta, che sei pure ridicolo, e sai con gli euri risparmiati all acquisto quanta benzina metti!!!!

Oppure...come in Italia esistono anche in Francia le lobbies..

l'auto elettrica o ibrida o per lo meno euro 6,mi pigliavate tutti per il c.u.lo,a cominciare da molti esperti o presunti tali fiattari.Temo che questo sia l'anticamera dell'anticamera di quello che ci aspetta.Ero convinto che una cosa del genere sarebbe successa prima in germania ma tanto che capiti prima in francia o prima in germania è poco rilevante.Ci sono state troppe spese in R&D da parte delle case automobilistiche,in primis tedesche,verso soluzioni a basso impatto ambientale,in primis l'ibrido,perchè queste non facciano pressioni sui governi per incentivarne il loro acquisto,previo smalitimento delle scorte diesel e ricorversione produttiva naturalmente.Finita questa transizione,nessun pietà.

Una cosa è certa: siamo in un periodo di transizione, se abbiamo l'auto con qualche annetto aspettiamo l'uscita di modelli tecnologicamente avanzati (ibrido elettrico a benzina, ibrido con gas di azoto a benzina ). Comprare ora è come buttare via i soldi

1) i motori diesel duravano di più quando non avevano turbine etc. adesso durano come gli otto. 2) la francia punta all'elettrico perchè ha tante centrali nucleari che producono molta energia che deve essere consumata. con la crisi c'è un surplus. 3)la francia potrebbe come l'italia puntaresul gpl e metano. attualmente il metano è praticamente usato solo da bus. 4)anche in italia incentiverei di più l'otto, detassando in parte la benz. e "disincentivando" i "piccoli" diesel.

Ma a oggi che senso ha produrre 2 combustibili? O meglio, perché farlo per le autovetture? Che il diesel con filtri FAP o DPF siano dannosi alla salute e al portafoglio, lo dico da anni.. più o meno da quando sono usciti dopo aver visto il lavoro che c'è stato dietro per correre ai ripari delle varie anomalie che si portavano appresso.. Bisogna tornare sui propri passi e incentivare i motori a benzina, lasciano il diesel ai solo veicoli commerciali di grosse dimensioni. Ma per farlo bisognerebbe abbassare il prezzo della benzina...

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.....ma che aspettano ad attuarlo anche in ITALIA?

Le auto con qualunque carburante "inquinano" anche se le emissioni inquinanti sono diverse, inutile scatenare la solita caccia all'untore magari per giustificare qualche nuova tassa. I motori ad accensione per compressione (diesel) hanno svantaggi rispetto al ciclo otto (benzina) ma anche dei vantaggi. Il particolato dei diesel ad oggi è classificato "sospetto cancerogeno" ma il benzene contenuto nella benzina è classificato "cancerogeno" (IARC). Il diesel ha un maggior rendimento quindi minori emissioni di CO2 che non è un inquinante ma contribuisce all'effetto serra oltre a minori consumi. Sulla stampa si legge raramente ma anche i benzina ad iniezione diretta emettono particolato allo scarico quando funzionano in regime di carica stratificata e si rilevano quantitativi anche di 10 volte superiori per il benzina euro 5 rispetto ad un diesel euro 5. Tanto che vari motori a benzina ad iniezione diretta per rientrare nell'euro 6c avranno anche loro un bel filtro anti particolato. E qui partirà la futura campagna contro il nuovo untore ovvero il benzina ad iniezione diretta tanto per far cambiare qualche altra auto.. L'auto meno inquinante è quella che già abbiamo perchè evita il dispendio di risorse ed energia per la costruzione, trasporto, ecc. di una nuova e smaltimento della vecchia. Certo che dal suo scarico escono più inquinanti di un modello più recente ma basta evitare che si concentrino nei centri urbani offrendo reali alternative per gli spostamenti (metro, tram, ecc.). Io sarei ben contento di lasciarla in garage perchè i trasporti pubblici sono più comodi dell'auto per recarmi sul posto di lavoro. Risparmierei tanti soldi in carburanti e manutenzione e la userei felicemente nel tempo libero..