Le vendite delle Lancia Thema e Voyager non decollano

Guardi che il voyager e un altra cosa che il multivan, il viano, o il trafic, che sono in base dei veicoli utilitari, cosa che non e assolutamente il voyager. Prova un voyager e vedrai che e tutto un altro mondo al confronto dell tuo multivan o viano. Non posso essere solo il tuo motore da 180cv che fa la differenza, qua si parla anche di confort, di tenuta di strada, di dotazione ect ... e a questo punto il voyager e decisamente superiore.

mi riferivo alla thema, ma, se è una muscle car, volevo dire che è una muscle car uscita male, e non di poco! ciao :)

... Ma voi l'avete almeno provata questo voyager, io dico che e una granbella macchina.

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Ma come si fa a montare un cambio automatico a 5 marce??? Quando le altre di pari categoria ne hanno uno a 6 marce, qualcuna a 7 e altre addirittura a 8??? Il prox anno ci sarà un cambio zf, allora perchè non aspettare??? L'auto è molto bella, si viaggia sul velluto...

Ma come si fa a montare un cambio automatico a 5 marce??? Quando le altre di pari categoria ne hanno uno a 6 marce, qualcuna a 7 e altre addirittura a 8??? Il prox anno ci sarà un cambio zf, allora perchè non aspettare??? L'auto è molto bella, si viaggia sul velluto...

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ne ho vista solo una di sfuggiata a Galatina e con l'esiguo numero di 300 C marchiate Lancia vendute finora sarà difficile chiedere pareri a chi già ce l'ha...io non ho antipatie per i marchi delle auto, ma solo per Marchionne!!!

... ho da poco venduto la S320 (il modello precedente a quello attuale). Ho avuto una 330D Ho una E350 (ultimo modello). Ho una FX37S. Come qualità complessiva la Thema non è male, ma è poco dinamica. Non riesce come le tedesche ad avere un perfetto equilibrio tra comfort e dinamicità. I motori sono "lofi" (e c'è molta poca scelta rispetto alla concorrenza). Guarda soltanto la differenza di prestazioni. Il turbodiesel non è paragonabile nè al diesel della E350 e neppure è paragonabile al biturbo bmw. Se poi passiamo ai motori a benzina non c'è storia. Se ancora andiamo alla lista degli accessori .... è finita per la Thema. Certo se prendi una Serie E o un Serie 5 base (come accessori e motore) allora il confronto ci può stare (ad essere leggermente partigiani), Ma non riesco davvere a trovare una versione si Classe S o serie 7 che possa essere paragonabile alla Thema. La differenza di prezzo è notevole (forse più della differenza reale di valore), ma non è certo principalmente dovuto alla valuta. Se c'è un'auto italiana che può essere paragonata a serie 7 e classe S è la Maserati Quattroporte (anche se è più incline alla sportività). Poi spero che alla lunga (dopo 3 - 5 anni) la Thema mantenga la qualità delle tedesche. La Thesis scricchiolava e non poco. Lancia ha fatto degli aggiornamenti alla 300C, ma le americane non sono proprio l'esempio della qualità (robuste e affidabile senz'altro ma non hanno la qualità intesa come "lusso"). Se mi trovi una prova su strada della Thema con gli stessi giudizi delle rispettive prove della Serie 5 (non voglio scomodare la 7 che è quasi perfetta) segnalami il link che sono curioso.

Se cerco Alfa Romeo 169 si trovano dei bozzetti notevoli... Comunque la Yugo non è l'unica auto della Zastava,che in effetti non ho mai visto in giro perchè non vendeva auto in Italia ma nella ex Yugoslavia,ultimamente prima di fallire ha prodotto il rimarchiamento della Punto Classic... Si chiamava «10» se non erro... Concordo su Autobianchi e Innocenti... Comunque accetto le sue «lezione di Marketing automobilistico» anche se non credo ancora che è lavora nei piani alti del gruppo italiano... Se no avresti detto il tuo nome a Richi che avrebbe accertato col suo amico... Va bè saluti... P.S. Dammi del TU! ;)

Ma io non ho bisogno di dare il mio nome, sono talmente conosciuto che dovreste arrivarci da soli, mah, mi stupite molto

Sei così conosciuto?! Sarai mica Marchionne? :D

Volendo riportare la "conversazione" sul tema proposto da Al volante, penso che la strategia aziendale di Marchionne sia ben definita dall'articolo stesso."Un tappa buchi"; aggiungo io, senza niente intorno. La differenza tra Marchionne e gli altri manager consiste nel valore delle azioni delle rispettive società che rappresentano. Le azioni Fiat, nell'epoca del manager dal maglioncino, sono calate a picco. Di pari passo le quote di Marchionne, in Fiat, sono cresciute così come il suo stipendio. Lancio una provocazione: se tutto funzionasse bene nella lungimirante visione gestionale di Fiat, come si spiega la perdita di valore della società? Alla crisi? Alla mano invisibile del mercato? In parte, ma in buona sostanza a una pessima gestione aziendale. Il rapporto guadagno/merito per il manager Fiat è sovvertito e pesantemente sbilanciato rispetto ai suoi colleghi. A suffragio di quello che scrivo c'è la tua attenta analisi che mi ricorda il calo nel mercato UE dei grossi monovolume; se da anni le vendite di questi modelli hanno il segno meno, perchè proporre un quasi motorhome come il Voyager? Solo per presentarlo sai quanto hanno speso in pubblicità? E la traversata oceanica? Non è gratis. Se la sobbarcano il produttore e l'acquirente al momento del'acquisto, il che aumenta il costo del veicolo, ma non il valore portandolo fuori mercato o quasi. Vai a vedere il costo di un Voyager in america...poco più di 30.000 dollari...e sono solo due considerazioni dei costi di un modello che avrebbero dovuto abortire qualunque velleitaria volontà di vendita in Europa. E potrei aggiungerne altre, ma scriverei un tema...a proposito di Thema; la berlinona a stelle e strisce non fa eccezione a quanto scritto sopra. Aprendo il capitolo mini-smart anch'esse auto di nicchia, c'è da dire che entrambe hanno potuto usufruire rispettivamente della rete vendita di Bmw-Mercedes, marchi premium che, affascinando da un lato all'altro dell'oceano(l'aspetto psicologico all'acquisto è stato totalmente sottovalutato dal Ceo Fiat) e avendo conti più in salute di Fiat, possono azzardare più serenamente proposte potenzialmente difficili ma che tali non si sono rivelate. Senza contare che il marchio di Torino(?) era assente da decenni dagli Usa...non c'è da stupirsi che la 500 abbia incontrato delle difficoltà. La soluzione? Un capro espiatorio! Silurare dopo 20mesi Laura Soave ex-responsabile brand-marketing fiat Usa e piazzare al suo posto un uomo Chrysler che riuscirà a vendere come un plus le sole tre stelle NHTSA sulla sicurezza che il cinquino si è guadagnato...ad esempio. Nel 2011 Mini ha venduto nel solo mercato Usa più del doppio della 500 sommando i mercati Usa-Canada-Messico(48.000a 22.000). Oltretutto è da folli pensare di riuscire a proporre il "made in Italy" che però per "comodità" è prodotto in Messico e venderlo alla modica cifra base di 15.500 dollari. 50.000 cinquecento? Forse in due anni e questo nonostante il massiccio investimento in spot e tv. A fronte di tutto ciò è innegabile definire l'operazione Fiat Usa, citandoti,"una perdita economica" come lo fu per VW con il new beetle. Ma erano gli anni '90. Oggi è un momento economico nettamente diverso e se una cattiva politica aziendale è un peccato mortale, Marchionne è il primo dei peccatori. VM? per quanto sia apprezzabile che sia italiana, non mi sembra che proponga motori diesel al passo con i tempi. Un 2.8l da soli 163 cv lo conferma e dimostra una volta di più che a Fiat mancano le risorse al suo interno per sviluppare diesel di grossa cubatura. Avrei preferito commentare i successi di Fiat e di una sua politica aziendale che macina utili, ma purtroppo quelli che ho citato sono dati oggettivi(e non soggettivi!) che riguardano solo un aspetto della smisurata cattiva gestione Marchionne. A conferma anche di ciò: è notizia di questi giorni la cassa integrazione per 5.400 dipendenti tra impiegati(per la prima volta nella storia anche loro) e operai.

(trd.) A chi giova? La situazione politica italiana disgusta ora come all'ora, ma c'è una differenza sostanziale. Il governo Monti è legale, ma non legittimo. La legittimità la da il popolo sovrano attraverso il voto e non commissariando un governo, il precedente. Sai cosa disse a novembre Van Rompuy(presidente di 500.000.000 di persone al consiglio europeo anch'esso eletto democraticamente da nessuno)? "In Italia non è il momento delle elezioni, ma delle azioni!" Di quali azioni si parla? Tassazione dissennata e iniqua! Ed è solo la punta dell'iceberg. Demagogia(parola che i più hanno scoperto oggi)? Verità che tocchiamo noi tutti con mano! Quello che non "tocchiamo" (per ora) è la rettifica del MES il 23 maggio (ad esempio) che deve (de)stabilizzare l'Europa eliminando la sovranità popolare dei paesi membri. Noi vediamo i mandatari (Monti e Draghi), non i mandanti (goldman sachs,bilderberg e altri nomi che non ti cito perchè dubito ti direbbero qualcosa)! Se Monti mettesse in pratica l'insegnamento del premio Nobel per l'economia Tobin, colpirebbe le transazioni sui mercati valutari mirate alla speculazione. Oppure potrebbe prendere esempio da Stigliz (conosci?) che gli ha smontato per intero il piano di austerity europeo. Ma Monti è superiore a costoro e quindi...siamo dove siamo. La leggenda è che si possa credere che Berlusconi conti realmente qualcosa in questo regime "democratico". Facendo un parallelo calcistico: Berlusconi gioca in serie C, ma è in serie A che si fa il gioco che conta. Cui podest? a noi no di certo. Ciao P:S.: Spero che questa nostra costruttiva "conversazione" ti avvicini a una presa di coscienza superiore della realtà, diversa da quella che ci viene raccontata.

..si infatti una guida piu' bassa un baule piu' piccolo un motore di concezione vecchia e altri diffetti...

vvolvo, tu fai il paragone con modelli che non sono della stessa categoria, te l'ho ribadisco ... prova un voyager e vedrai che e tanto meglio che i tuoi trafic, viano e multivan, che in tenuta di strada, confort ect... non sono al livello di un voyager. se ti piace spendere soldi su un derivato di utilitario .... contento tu.

io sono un sostenitore di Marchionne, però non si possono lamentare ( se poi qualcuno lo fa ) che gli italiani non comprano italiano. Stiamo a vedere, so che presto la Viaggio verrà commercializzata anche in Europa, anche con versione 5 p ( sostituisce la Bravo ) , so tutto ciò che grava nel mondo auto, però, secondo me, quando perdi i clienti, è difficile farli ritornare, la Lancia, per fortuna ha " tappato " con queste Americane il vuoto lasciato dalle versioni uscite di scena, altrimenti era messa come l'Alfa con 2 modelli in listino, però non vorrei si finisse come il cavallo che doveva aspettare la crescita dell'erba per vivere.

..i clienti come se ne posson andare posson tornare...se fai un modello che piace...nel mondo dell'economia regole certe non ce ne sono...cos'erano le case giapponesi in Europa e nel Mondo 30 anni fà? E cosa sono oggi invece? E le Coreane...cos'erano 15/20 anni fà e cosa sono oggi?

Forse i miei studi risalgono proprio alle elementari come scrivi te, ma niente e nessuno ti toglie il tuo meritato titolo. Che ti piaccia o meno, sei solo un povero FIATTARO rosicone che dell'OTTUSITA' hai fatto vanto e vessillo di vita. Che vuoi farci? Consolati così e... schiatta!!! Ah, ah, ah, ah, ah, ah, ah, ah!!!!!

Si tira in ballo il classico "ma come scrivi? Impara a scrivere in IIIIIIIIIItaliano"!!! Capitan Ovvio!

...parliamo di 20.000 euro che diventano 40.000......cosa c'entrano i margini canadesi o messicani? la 300C prodotta in canada è venduta 20.000 col pentastar, non so' se il VM viene montato qui o in america ma non credo che (in aggiunta all'alcantara, e al nuovo cruscotto + spese trasporto) i costi lievitino di 20.000.

I salari centrano, perchè su una vettura come il Freemont garantiscono marginalità elevate, che puoi erodere a favore della spedizione. Sulla Thema hai margini più bassi in partenza, per coprire variazioni e spedizione non hai nulla da erodere e devi lavorare sul listino. In più fare variazioni su una Thema costa di più perchè i volumi sono ridicoli, a differenza del Freemont. Questo significa che le Thema non sono sostanzialmente prodotte in serie, sono anomalie sulla catena della 300C se le vedi in proporzione ai volumi. Questo fa il costo, non devi guardare solo la somma del valore dei componenti. I VM comunque vengono montati in Canada (in definitiva, se esiste qualcosa di troppo costoso è più la versione col pentastar che non quella col VM). Ad ogni modo non penso che il problema sia il prezzo. Abbassarlo a MOL a cosa servirebbe? Ad intercettare clientela più giovane? Di certo non è con una berlina da 5m che la catturi. A venire incontro a chi non ce la fa a spendere 40k ma solo 30k? È la vettura che è sballata come segmento. Non esiste un solo caso di berlinona di successo in Europa che non fosse MB, BMW o Audi. Diciamo come stanno le cose, fare la Thema (o la Flavia) costa un nulla, l'auto c'è già. E si è pensato "Uno ce prova". Se anche non smaltissero lo stock avrebbero comunque portato a casa qualche soldo che prima non c'era. Economicamente non ci si perde (fai solo il confronto con la Thesis.....). E' probabilmente miope come strategia, ma tant'è.