La FCA potrebbe eliminare i diesel

Sono contento perché personalmente li ritenevo già 20 anni fa motori sbagliati per le auto e che oggi nella stragrande maggioranza dei paesi evoluti sono ritenuti obsoleti. Qui in Italia ancora li adorano ancora in troppi, viste le vendite ancora molto alte. Secondo me, FCA continuerà ancora ad offrirli nel nostro paese.

l'alternativa si chiama gas naturale, che sia metano o biometano o lng

"FCA non ha pronta un’alternativa come l’ibrido" Sbaglio o in america hanno già una vettura con l'ibrido che ha vinto anche diversi premi?

decisione inevitabile

Mi viene da pensare: un giorno che le auto a gasolio non saranno più prodotte, cosa ci si farà con la produzione in eccesso. se non erro il gasolio estratto per frazione equivale a circa un 15/20% della separazione dal petrolio. Oggi il riscaldamento domestico è principalmente a metano, quali sbocchi futuri per questo prodotto. Prevedo un aumento del costo della benzina e GPL per eccesso di richiesta del mercato in attesa di sviluppi sull'elettrico. voi che ne pensate?

Ne avevo letto questa mattina, decisione che se confermata si rivela, almeno per il mercato europeo, prematura ed insensata. Non conosco perfettamente i dati ma le percentuali di vendita dei modelli fca in Italia diesel sono troppo rilevanti per giustificare una simile decisione. Potrei capire in america ma non è presente solo lì. È un non senso. Il gruppo npn se lo può permettere ad oggi. Poi la previsione è tra tot anni, in tempo per rivedere sia la strategia che i tempi. Troppo vaga.

Più di un anno fa sono passato all’ibrido, difficile pensare ad alternative più valide per una percorrenza media annua da meno di 15.000 km. Molti pensano che vada bene solo in città, cosa non vera visto che il meglio lo da nel misto, la cui media si attesta sui 19-20 senza risparmiarsi qualche sorpasso e andature di 80-90 km/h. I 23-24 di cui parlano alcuni non li ho mai toccati. In autostrada ai 130 siamo sui 16 km/l, non distanti dai 18 di un diesel. La scelta dei costruttori tarda un po’ a mio avviso, se dovessi passare a ibrido, perché non dovrei optare x toyota che lo costruisce da 20 anni?

Ben venga. Personalmente sarei contento se tornassero a puntare al metano con dei bei motori turbo (cosa che nel gruppo VAG hanno iniziato a fare da tempo)

IN AMERICA VIENE VENDUTA LA 500 ELETTRICA. PER OGNI 500 ELETTRICA VENDUTA LA FCA CI PERDE 14.000 DOLLARI. CHE DITE ORDINIAMO TUTTI 500 ELETTRICHE?

ma scusate,ma chi disponibilita' per cambiare auto non ne ha? che fa,prima hanno spinto a comprare diesel,adesso spingono a comprare ibrido,d 'accordo con l'inquinamento ma non sono manovre commerciali per spingere determinate vendite? come mai in primavera e estate tutto è normale? voi che sapete potete spiegare? comprare un'auto non è come comprare un pacco di pasta||||||

Fca e' mondiale e le strategie devono avere questo perimetro. Il metano praticamente ha solo due mercati Germania e Italia. La rete distribuzione e' limitante. Le colonnine elettriche ed i distributori di idrogeno aumenteranno su tutto il pianeta.. Il metano no.

Se non sbaglio le Premium tedesche, Mercedes in testa, intendono continuare a sviluppare il motore a gasolio, la cui efficienza energetica non ha pari. Si tratta ovviamente di investire molto in ricerca per rendere le emissioni del diesel paragonabili a quelli della benzina ed è proprio quello che il patron della Daimler ha annunciato qualche mese fa. Quindi, dal momento che in Europa, piaccia o no, sono i Tedeschi a comandare e hanno deciso di continuare col diesel, l'annuncio di FCA mi sembra piuttosto velleitario, almeno per il mercato europeo. Trovo assurdo invece che il Comune di Roma abbia vietato la circolazione ai diesel Euro 6: evidentemente si tratta di una misura presa non su base scientifica, ma ideologica.

In pratica come Porsche e nessun altro (ma potrei sbagliarmi). Bravi, ammetto che non me lo aspettavo così presto da Fiat

In pratica come Porsche e nessun altro (ma potrei sbagliarmi). Bravi, ammetto che non me lo aspettavo così presto da Fiat

Purtroppo se l'ignoranza si sposa con la politica, la moda del momento e qualche interesse occulto i risultati finali sono anche questi. Il diesel questo "cattivone" oramai l'hanno condannato a male del secolo, quando, ora come ora non lo è. Forse in passato si. Il benzina che da a tutti l'idea di essere lindo perchè il suo fumo non si vede (ma ora non si vede neanche nel diesel) è molto più inquinante (e non lo dico io). Per chi fa molti chilometri il diesel è indispensabile sia per la costituzione del motore, molto più robusto che per il prezzo (anche se di poco) inferiore al gasolio. Ovviamente si vietano solo le auto, camion navi e tutto l'altro mondo che usa il diesel è salvo. Anche se si sente puzza di ipocrisia, qualcuno potrebbe obiettare che "da qualche parte pur bisogna cominciare". E va be, sorbiamoci questa moda del momento. Spero che ci sia qualche marchio che non abbocchi a questo andazzo (anche perchè ci sono marchi che sono famosi per l'affidabilità dei propri motori a gasolio) e prosegua con la produzione del diesel, anche se ha una leggera flessione in negativo nelle vendite. La clientela del diesel si butterà obbligatoriamente nelle mani del o dei marchi che lo venderanno ancora facendo la loro fortuna.

Bene bene, ci sono alternative migliori del diesel e basta svilupparle.

Se si vuole invocare la salute, vabbé facciamo finta di crederci. Comunque un'interruzione della commercializzazione "ex abrupto" potrebbe creare un calo delle vendite di taluni modelli "pesanti" (Jeep, Alfa, Maserati) che con la sola motorizzazione benzina sarebbero indubbiamente più costosi per l'esercizio.

Il diesel scomparirà perché non sarà più conveniente produrlo, viste tutte le limitazioni. Come se il problema, cmq, fossero le auto!!! Perché governi e case non si impegnano a togliere di mezzo veicoli pesanti e mezzi pubblici vecchi e logori, casomai puntando su motori a metano e ibridi. Ogni autobus vecchio inquina come 300 auto

Mi sembra una cosa logica, il Dieselgate docet, ai voglia a mettere filtri, filtrini e filtretti.... sempre un motore a gasolio resta, quindi niente di così clamoroso, siamo pronti per fare a meno di qualsiasi motore a scoppio. E che non esiste la volontà di farlo, semplicemente x via delle Lobby del Petrolio... nel 2022 Gasolio? Speriamo che almeno nel 32' si faccia lo stesso anche x i Benzina. La Volvo ad esempio aveva annunciato che la Prossima Generazione sarebbe stata totalmente elettrica, però non ha specificato quale... vedo che i nuovi e futuri Modelli, adottano ancora un Motore a Scoppio.. staremo a vedere.

Già da tempo FCA offre buone varianti al gasolio come il metano e il gpl, ora il mild hybrid potrebbe essere ancora più sensato come semplicità e costi di gestione, ma che si sbrighino ad importare sto Firefly!

In Europa, nel 2017 già si è assistito ad un forte, rallentamento delle vendite dei motori diesel e quindi prima o poi anche FCA si sarebbe adeguata al mercato con auto ibride ( con prestazioni simile agli odierni diesel ) oppure elettriche pure, con batterie migliori delle attuali ( si pensi ad una maserati e-granturismo ).

Per rimanere a norma sul Nox le auto diesel dovranno per forza avere l'SCR con AdBlue, sistema che ha un costo significativo. Per questo i diesel sulle auto di piccola cilindrata non avranno piu' un rapporto prezzo prestazioni conveniente. Per quanto riguarda Co2 e particolato, Diesel e Benzina sono ormai equivalenti, anzi, al benzina stanno pensando di introdurre il FAP... Su auto di cilindrate e segmenti superiori a mio parere il diesel avra' ancora lunga vita...

Capirai che perdita... Tanto i diesel FCA non sono nulla di speciale...

il gasolio va migliorato e non eliminato, quelli che demonizzano il diesel si ricrederanno perchè ha maggiore resa rispetto al metano e gpl.

Interessante come fca sia il primo gruppo ad annunciare la futura cessazione dei motori diesel e come sia l ultimo gruppo in fatto di propulsori ibridi...

Fosse vero, sarebbero dei bardotti allo stato brado. E fortuna che i borgatari de noartri dicevano che golfino fosse un manager perspicace. Senza neppure sapere come infilare le batterie nel telecomando FCA si troverebbe obbligata a ripiegare per forza sul ibrido e elettrico, dovendo accelerare warp 10 per realizzare vetture in grado di competere col resto dei brand mondiali che ormai sono almeno allo sviluppo 2.0 in fatto di locomozione a elettroni. Cosa diceva quel genio di Sergio? Che l'elettrico barra ibrido non conveniva commercialmente e che per ogni 500x elettrica venduta in California (pietoso velo sia per la vettura che per il disinteresse verso quei "provinciali" italiani che, tanto, comprano qualsiasi velocipede fossile FCA) perdeva una valigiata di dollari? Chapeau...

Smettiamola di inquinare coi Diesel, gli aerei da soli riescono benissimo a compensare i danni. Dimenticavo, i tedeschi sempre lungimiranti stanno investendo in ecologiche centrali a carbone. Comunque parliamoci chiaro, tutti questi automobilisti che compravano Diesel per risparmiare soldi di carburante, ora avranno quello che si meritano, bei motori a benzina che succhiano tanto carburante facendo felici le lobby del petrolio. Se poi sono turbo-benzina anche loro potranno fregiarsi del titolo di dispensatori di nanopolveri.

Sarebbe un errore clamoroso.. Legato ad una moda imbecille. Senza contare che il Diesel va fortissimo oltralpe. Il tutto partito da uno scandalo molto mal costruito anche se corretto. Male analizzato. In Euro 6 Diesel e benzina devono avere le stesse emissioni, anche di particolato. FAP e EGR sono errori tecnici clamorosi. Si può fare meglio con tecnologie che già ci sono e non parlo di tubetti magnetici e qualche altra cianfrusaglia. Spero di vedere l'iniezione di acqua ed un ibrido diesel leggero.. un Kers per intenderci. Sperando in batterie elettriche più economiche e longeve.

se non hanno smentito potrebbe essere vero

la Toyota è il primo produttore mondiale di auto ibride,personalmente guido una Yaris ibrida a noleggio da circa 3 mesi con grande soddisfazione, mediamente faccio una media di 20 km. litro in città, con gomme termiche e con temperature molto basse(siamo in inverno).La FCA anche se decidesse ( in ritardo) di produrre auto ibride, comunque non sarebbe mai al livello di Toyota come affidabilità, sia per l'esperienza maturata dai giapponesi, sia per la qualità garantita dai costruttori giapponesi, che FCA non potrà mai avere, ne ora nè mai, pur costruendo buone auto.Ho anche una Panda 100HP del 2008 con soli 53.000 km. acquistata nuova.Quest'ultima è una buona auto, ma niente di più, l'usura sul volante e qualche piccolo inconveniente,come la sostituzione di una bobina a circa 40.000 km. e la scarsa propensione del motore a prendere i giri più alti lo ( difetto riscontrato anche da Quattroruote anche sulla 500 in una prova di durata) lo testimoniano ampiamente. Figuariamoci produrre auto molto sofisticate come le ibride.Le auto giapponesi in questo senso sono imbattibili.

Mi viene un dubbio: lo stato non ha vantaggio ad avere per strade troppe auto ibride (consumano meno di un benzina tradizionale, quindi minori entrate a livello di carburanti), di conseguenza penso che tra qualche anno, quando gli ibridi saranno ancora più diffusi, ci sarà una fregatura dietro l'angolo...

Se FCA elimina i diesel, poco male, dato che negli anni passati sono quelli che hanno dato più noie specie nel sistema rigenerazione del catalizzatore, certamente che il passaggio all'ibrido non sarà indolore, specie per i poveri utenti che dovranno pagare lo scotto dell'inesperienza dato che fino ad oggi maglionne si è tenuto alla larga dalle diavolerie elettriche dell'ibrido, tanto c'era solo da rimmetterci ed il suo portafogli, in primis, ne poteva soffrire.

Il futuro delle auto è l'Idrogeno...solo che aspettano prima a farci spendere i soldi ancora con la benzina e le batterie poi quando è saturo il mercato e hanno le casse piene di guadagni, passeranno all'idrogeno..... Aspetteremo.....

Peccato, in generale, bandire i diesel. Con una coppia alta ai bassi regimi, consumano molto poco. La guidabilità di un diesel potente è quasi alla pari a un turbo benzina. Consumare 20 km/l con un 2.000 Mercedes classe E è una cosa che 20 anni fa non si poteva immaginare. Costruire batterie al Litio inquina e questo elemento non è infinito sulla Terra. Molto meglio un mix.

Ottimoooo ! Finalmente!

Non so giudicare se sia necessariamente un bene o un male, ma la strada è segnata: tra 15 anni, forse anche meno, i diesel saranno relegati ai mezzi da lavoro, così com'era 30 anni fa. Al momento credo che solo le ibride a benzina siano un buon compromesso, se facessero tutte le auto 100% elettriche mi devono dire da dove prendono l'energia elettrica da produrre in più, se non di nuovo dai combustibili fossili.

io sono un po' perplesso...ho una jeep cherokee ltd e rispetto alla mia "vecchia" auto, Subaru Forester 2.0 benzina manuale con riduzione, ho aumentato la percorrenza settimanale e rispetto ai 4 pieni di prima...ora ne faccio solo 2...secondo me il grosso problema é stata l'eccessiva applicazione della tecnologia diesel... il diesel é notoriamente più costoso in termini di produzione e conseguentemente il tutto si riflette sul prezzo di vendita. Mi chiedo come sia possibile mantenere gli standard richiesti dalle normative EURO6 su veicoli il cui costo é di 10-12-15 mila EUR. Trovo peccato che si sia "popolarizzata" tale tecnologia (naturalmente business is business). L'enorme coppia ai bassi, il piacere e comfort di guida sono impagabili...spero solo che l'avvento dell'ibrido in accoppiata ai nuovi motori turbo benzina (se ben ricordo qualche lustro fa il turbo era demonizzato...) abbia le stesse prestazioni degli attuali diesel...

BASTA con questa OTTUSA guerra contro il diesel! Con la mia auto diesel (euro 6 con catalizzatore SCR 2000 cc. di cilindrata) faccio circa 20 km/litro di media. Percorrenze che un Benzina si può solo sognare! E' acclarato da svariate prove scientifiche che le quantità di gas dannosi sono proporzionali ai consumi... Anche sul fronte degli altri tipi di sostanze inquinanti gli ultimi diesel non sono certo peggiori degli attuali benzina. A me pare che tutto ciò sia solo una manovra politica che mira a pensionare i diesel in favore dell'elettrico e dell'ibrido (solo la parola fa un pò schifo...). Ben venga ovviamente l'elettrico, ma solo quando sarà una tecnologia che funziona davvero con autonomie decenti e tempi di ricarica contenuti. Se FCA smetterà di fare diesel ci sarà ancora tanta gente che li acquisterà altrove!

Penso che per la FCA abbandonare il motore diesel entro il 2022 sia un'ardua impresa in quanto non mi sembra abbiamo progetti avanzati di motori ibridi soprattutto sulle piccole e medie cilindrate. Gli investimenti sul prodotto e sulle tecnologie in questi ultimi anni sono stati minimi: la gestione aziendale è stata improntata quasi esclusivamente sulla finanza. A me sembra piuttosto che stiano provvedendo a dismettere: la Lancia è ormai finita e penso che anche il marchio Fiat in Europa stia prendendo quella strada. Hanno più volte detto che non sono previsti investimenti su prodotti dello storico brand.

Fca siete indietro! Ma cosa ci vuole a fare una gamma seria turbo metano da 90 fino a 250cv! Oltre a ibrido serio per prepararsi al 2024. Che fate auto a metano da una vita e credo anche siamo i più storici in europa riguardo ad esso. Invece no ci siamo fatti sorpassare dai crucchi anche sto giro! Forse perché un alfista poi il metano non lo compra, poi esce un A5 e un A4 che spingono come non mai, ha fatto un mototre a metano per auto di serie....sfruttando tutti i 130 e passa ottani del metano, che è poi il carburante con più ottani (vedi tabella con valori AKI dei vari carburanti). Io progetterei subito un 200cv per stelvio giulia, 150cv per giulietta Tipo renagade, 90 cv per 500-punto panda ma da 3 kg per 100km non 5. P.s. possibile che 1.2 metano della punto con 8€ faccia 160km che per fare un sorpasso rischi il suicidio(5kg x 100km) e una passat da 150cv fa 100km con 3,5kg o 4,5 se ci tiri. Non ha senso vuol proprio dire che tirano via le cose come han sempre fatto.

Meglio tardi che mai! Cara FCA, gli Stati Uniti ti fanno bene!

non so se sia più stupida l'idea di abbandonare completamente il diesel... i commenti di questo sito... o gli abitanti delle città che negli ultimi 20 anni si sono comprati auto diesel per farci 10km al giorno e ora si lamentano delle polveri sottili...

Incredibile. Un Paese (Germania &C) che incrementa i Suv nelle strade se la prende con il Multiject. Aerei che con turbine consumano diesel sopra la nostra testa se la prendono con le piccole auto che inquinano. I Tedeschi che non sanno costruire diesel piccoli mentre quelli grossi vanno in deroga al particolato si ergono paladino dell'alternativa, poi radono al suolo un Paese con tanto di Chiesa per realizzare una miniera di carbone, che produrrà elettricità da spedire in città. Inquiniamo la campagna per far "godere" la città!!! producendo vicino alle centrali cibo biologico su terra arata da Trattori diesel. Tutto un controsenso utile per chi non ha logica.

OK togliamo i motori diesel alle automobili; ma lasciamo il diesel ai camion, camioncini, trattori, autobus, navi, caldaie di condominio ecc...va bene dobbiamo cercare di inquinare sempre meno ma l'energia elettrica come la produciamo? con centrali idro, con il vento, con il gasolio e con l'atomo! RIPETO abbiamo l'obbligo di inquinare sempre meno ma non demonizziamo cio' che e' andato bene fino ad oggi (prima pero' dicevano che inquinava di piu' la benzina che il diesel) .... e poi bisogna che ci spieghino come andranno smaltite le batterie e se cio' non inquini piu' del gasolio stesso.

REALIZZIAMO MACCHINE CHE VANNO A IDROGENO HA PREZZI SOSTENIBILI.... NON TRA 20 ANNI...!!!!!

Questa demonizzazione delle vetture Diesel mi puzza parecchio. Non credo che siano più inquinanti della benzina, forse meno del metano, ok. Piuttosto sembra una induzuone forzosa verso carburanti che vengono fatti pagare ancora troppo. Se si volesse davvero incentivare il consumo della benzina, a discapito del Diesel, basterebbe abbassare il prezzo della benzina e alzare quello del Diesel, tranquilli che l'inclinazione sarebbe automatica. Invece si vuole la capra e anche i cavoli. Il metano, almeno, dovrebbe essere più diffuso come distribuzione, mentre a tutt'oggi, spesso, si percorrono tantissimi chilometri prima di arrivare ad un distributore a metano, anche questo fa storcere un po' il naso agli automobilisti. In fatto di consumi, il Diesel, si dice che "beva" molto meno, rispetto al benzina. Dato che spesso noleggio vetture sia Diesel che a benzina, devo dire che questa cosa sia abbastanza fondata. Forse è questo che vogliono eliminare? Da quando c'è grande diffusione del Diesel, i consumi di benzina sono diminuiti? C'è qualcuno che spinge la benzina perché vuole incassare di più? Ci sono i venditori di petrolio sul piede di guerra? In fatto di inquinamento, basta stare dietro una vettura a benzina, per sentire "certi profumini" da svenire, specie quando queste vetture non vedono i meccanici per delle giuste regolazioni. Certo, il fumo del Diesel, anch' esso per gli stessi motivi di scarse manutenzioni, non è certo gradevole, ma le vetture nuove non creano problemi. Noi poveri Cittadini automobilisti, siamo costretti sentir parlare di certi dati di centraline di misurazione smog, ma non possiamo certo essere in grado di smentirli. Quelli danno i dati e su quelli si basa tutto l'ambaradan della demonizzazione del Diesel...Magari dare un'occhiata al riscaldamento domestico, no? Ci sono ancora parecchie caldaie di riscaldamento centralizzato obsolete che consumano catrame, quelle non inquinano, forse? Tutto è venuto fuori da quelle falsificazioni di dati sulle centraline delle autovetture Diesel, ma una volta rettificate le regolazioni in modo definitivo (ditemi che non è possibile, perché non ci credo), rientrati i requisiti di emissione, non vedo perché delle vetture Diesel, che in quanto a prestazioni, non hanno più nulla da invidiare al benzina, non possano essere continuamente prodotte e vendute. Da noi, riepilogando, si pagano ancora le accise del 1935, se si volesse indurre quindi l'acquisto alle vetture a benzina+metano, le ibride, insomma, basterebbe operare opportunamente sul prezzo dei carburanti, ma questa semplice cosetta, certi mercanti, come certi governanti, non vogliono proprio sentirsela dire...

E' vero zot27, aumentare il gasolio aumenta i trasporti e poi ci smeniamo tutti. Forse la cosa giusta era tanti anni fa. Il gasolio costava meno, un terzo della benzina (e questo giovava sui trasporti), ma l'automobile diesel aveva il "superbollo", che ovviamente conveniva pagarlo (e ammortizzarlo) solo facendo tanti chilometri con l'auto.

bè, l'ibrido (ammesso e non concesso che lo si voglia, perché è un crutch) è una questione di applicazione e non di sviluppo. Il mild-hybrid da 48 V ce lo ha pronto Continental. L'elettrico vero ce lo ha pronto la BOSCH. Le batterie le compri dove vuoi. La tecnologia è pronta sul mercato (batterie a parte), basta applicarla. Quello che mi preoccupa invece sono le maestranze ora occupate negli stabilimenti di produzione. Anche se presupponiamo l'assenza di licenziamenti sfruttando la fluttuazione naturale, la cosa voul sempre dire assenza di assunzioni.