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Alfa Romeo Giulietta e Mazda 3: quale offre di più?

05 ottobre 2013

Le abbiamo messe a confronto nelle versioni con motore turbodiesel da 150 cavalli, cercando di “vestirle” con una dotazione equivalente.

Alfa Romeo Giulietta e Mazda 3: quale offre di più?
SPORTIVE FUORI - Sia la Mazda 3 sia l’Alfa Romeo Giulietta hanno una linea filante e aggressiva: quella dell’italiana la conosciamo ormai da tre anni, e i lievi ritocchi apportati al modello 2014 la lasciano sostanzialmente immutata; la giapponese, invece, è tutta nuova, e osservandola da più di un’angolazione si intuisce che la Giulietta qualche spunto al lavoro degli stilisti giapponesi lo può anche avere suggerito.
 
MOTORI TUTTOFARE - Un turbodiesel a quattro cilindri, con cubatura intorno ai due litri e potenza di 150 cavalli, è il motore che in un’auto di media grandezza meglio arriva a offrire i vantaggi di una guida brillante senza far pagare un pegno troppo alto quando si fa rifornimento. Le due berline hanno potenza uguale (150 CV), che l’Alfa Romeo Giulietta raggiunge già a 4000 giri, mentre la Mazda 3 deve salire fino a 4500 giri per uguagliarla, nonostante i suoi 235 cm3 di vantaggio in termini di cilindrata. Identici i valori di coppia massima (380 Nm), e anche i regimi a cui essa viene raggiunta sostanzialmente si equivalgono (1800 giri la giapponese, 1750 l’italiana). Differenze scarsamente avvertibili nella guida normale: anche il peso in ordine di marcia dei due modelli è lo stesso (1320 kg).
 
alfa romeo giulietta restyling 2013 4
mazda 3 2013 02
 
COME VANNO - Nelle prestazioni su strada, l’Alfa Romeo Giulietta fa segnare un leggero vantaggio in accelerazione e velocità massima (valori dichiarati) in virtù dei rapporti del cambio più “diversificati” rispetto a quelli della Mazda 3 (più corte le prime quattro marce, più lunghe le ultime due); anche in questo caso, però, difficilmente l’utente normale se ne accorgerà e lo stesso dovrebbe accadare per il leggero vantaggio della giapponese in termini di consumo omologato (comunque abbastanza basso in entrambe le vetture, grazie allo Stop&Start di serie). 
 
VERSIONE BASE? NON C’È - Nel listino delle due auto ci sarebbe un allestimento “economico” (Progression per l’Alfa Romeo Giulietta, Essence per la Mazda 3), ma per entrambe non è disponibile abbinato al turbodiesel da 150 CV. Ci siamo orientati, quindi, sull’allestimento più ricco (Exclusive per l’italiana ed Exceed per la giapponese), integrandolo con alcuni optional volti a migliorare sicurezza e comfort, con qualche concessione al lusso. Ed ecco i risultati. 
 
I prezzi di listino delle due auto
Marca e modelloMotoreAllestimentoPrezzo in euro
Mazda 32.2 D (150 CV)Exceed25.800
Alfa Romeo Giulietta2.0 JTDm (150 CV)Exclusive28.835
 
 
Come partenza, la Mazda 3 fa segnare un risparmio di ben 3.035 euro. Cerchiamo ora di rendere più omogenea possibile la dotazione delle due vetture, attingendo ai rispettivi optional, per vedere se questo vantaggio iniziale è destinato a ridursi.
 

Alfa Romeo Giulietta 2.0 JTDm Exclusive

 

Mazda3

2.2 D Exceed

28.835

Prezzo di listino dell’auto (chiavi in mano)

25.800

non disponibile

airbag ginocchia guidatore

non disponibile

di serie

cerchi in lega di 17 pollici

non disponibili

807

cerchi in lega di 18 pollici

di serie

di serie

climatizzatore automatico bizona

di serie

di serie

cruise control

di serie

di serie

fendinebbia

di serie

1.260

fari bixeno a orientamento automatico

1.250 (1)

555

hi-fi Bose con 9 altoparlanti

di serie

3.025 (2)

interni in pelle e sedili anteriori elettrici con memoria lato guida

1.250 (3)

3.025 (2)

navigatore a colori e sedili anteriori riscaldabili

di serie

di serie

retrovisori ripiegabili elettricamente

di serie

di serie

retrovisore interno antiabbagliante automatico

di serie

di serie

radio/cd/mp3/Aux/Usb/Bluetooth

di serie

di serie

Stop&Start

di serie

di serie

sensori di parcheggio anteriori e posteriori

di serie

di serie

sensori luce/pioggia

di serie

555

vernice metallizzata

550

35.037

Prezzo finale (chiavi in mano)

28.850

(1) pacchetto i-Activesense Technology: comprende l'orientamento automatico dei fari bixeno (di serie sono fissi) oltre al dispositivo LDW che aiuta a mantenersi nella corsia di marcia, i fari abbaglianti assistiti e il radar di distanza per il cruise control.
(2) pacchetto Lusso: comprende interni in pelle, navigatore, sedili anteriori a regolazione elettrica, con memoria lato guida e riscaldabili.
(3) pacchetto Leather Black: comprende il solo sedile guida a regolazione elettrica, senza memoria. Scegliendolo, si è obbligati a prendere anche il pacchetto i-Activesense Technology. Per chi preferisce la pelle bianca al posto di quella nera, il pacchetto Leather White costa 150 euro in più.

Queste dotazioni le ha solo lei
€ 450antifurto con allarmenon disponibile
non disponibilecambio automatico€ 1.900
non disponibilefrenata automatica a bassa velocità SCBSdi serie
di seriefunzione di differenziale a slittamento limitato Q2non disponibile
non disponibilehead-up displaydi serie
non disponibilemonitoraggio angolo cieco posteriore RVMdi serie
di serieDNA: regolazione manuale risposta motore, servosterzo, Esp e differenziale a slittamento limitato Q2non disponibile
€ 1.540tetto in vetro apribile elettricamentenon disponibile

 

ALTRO CHE RIDURSI! - Dopo aver allineato il più possibile il “corredo” delle due vetture, il vantaggio della Mazda 3 in termini di prezzo risulta più che raddoppiato, passando da 3.035 a 6.187 euro. Vista così, sembra proprio che non vi sia storia, e che la vittoria venga riportata a man bassa dalla giapponese. Senza dubbio la casa di Hiroshima offre veramente tanto per il prezzo richiesto; tuttavia, se analizziamo più da vicino le singole voci in cui i due modelli si differenziano, soprattutto le dotazioni di cui ciascuna dispone in esclusiva, scopriamo che l’Alfa Romeo Giulietta offre un surplus di accessori “tecnici” volti a esaltare il piacere di guida (il “manettino” del DNA e il differenziale Q2), mentre la rivale utilizza più estesamente l’elettronica per aiutare in modo passivo il conducente; la Mazda 3, inoltre, ha di serie alcune dotazioni “premium” (come l’impianto hi-fi Bose Surround) che l’italiana propone solo come optional, ritenendo che il proprio cliente-tipo possa farne tranquillamente a meno. Al cliente Mazda, in compenso, è preclusa la possibilità di avere due accessori importanti come il tetto apribile e l’antifurto con allarme, ma il modello è stato appena presentato: c’è da supporre cha nei prossimi mesi la casa si darà da fare per colmare questa lacuna.

alfa romeo giulietta restyling 2013 3

mazda 3 2013 19

UN GRADINO PIÙ GIÙ - E se volessimo spendere meno? Entrambe le auto sono proposte in un allestimento “intermedio” abbinato al motore turbodiesel da 150 cavalli (si chiamano Distinctive per l’Alfa Romeo Giulietta ed Evolve la Mazda 3): anche in questo caso la giapponese parte con un considerevole vantaggio (3.523 euro). Proviamo a “vestirle” e vediamo che cosa succede.
 

Alfa Romeo Giulietta 2.0 JTDm Distinctive

 

Mazda3

2.2 D Evolve

27.423

Prezzo di listino dell’auto (chiavi in mano)

23.900

non disponibile

airbag ginocchia guidatore

non disponibile

di serie

cerchi in lega di 17 pollici

di serie (1)

non disponibili

cerchi in lega di 18 pollici

non disponibili

di serie

climatizzatore automatico bizona

di serie

di serie

cruise control

di serie

di serie

fendinebbia

di serie

1.260

fari bixeno a orientamento automatico

850 (2)

1.260

navigatore a colori 

di serie

504 (3)

retrovisori ripiegabili elettricamente

di serie

504 (3)

retrovisore interno antiabbagliante automatico

di serie

di serie

radio/cd/mp3/Aux/Usb/Bluetooth

di serie

di serie

Stop&Start

di serie

di serie

sensori di parcheggio posteriori

850 (2)

504 (3)

sensori luce/pioggia

850 (2)

555

vernice metallizzata

550

31.002

Prezzo finale (chiavi in mano)

25.300

 
(1) di 16 pollici
(2) pacchetto Evolve: comprende i fari bixeno (fissi) i sensori luce/pioggia e quelli di parcheggio posteriori 
(3) pacchetto Visibility: comprende i retrovisori esterni ripiegabili elettricamente, il retrovisore interno antiabbagliante automatico, la fascia scura per il parabrezza e i sensori luce/pioggia 
 
Queste dotazioni le ha solo lei
€ 454antifurto con allarmenon disponibile
non disponibilefrenata automatica a bassa velocità SCBSdi serie
di seriefunzione di differenziale a slittamento limitato Q2non disponibile
di serieDNA: regolazione manuale risposta motore, servosterzo, Esp e differenziale a slittamento limitato Q2non disponibile
€ 1.553tetto in vetro apribile elettricamentenon disponibile
 
 
BILANCIO FINALE - Anche scegliendo gli allestimenti intermedi, la Mazda 3 vede aumentare il proprio vantaggio, ma un po’ meno di prima. Chi sceglie l’Alfa Romeo Giulietta, inoltre, in questo caso si porta a casa parecchio di più: i cerchi da 17 pollici (la Mazda 3 si ferma a 16”), l’orientamento automatico dei fari in curva, il “manettino” del DNA e il differenziale Q2. Sul piatto della bilancia, come dotazione esclusiva la giapponese può far pesare soltanto il suo dispositivo di frenata automatica a bassa velocità.

alfa romeo giulietta restyling 2013 5

mazda 3 2013 46

IL ROVESCIO DELLA MEDAGLIA - Dando un’occhiata alle quotazioni Eurotax, i valori dell’usato per i due modelli si sono evoluti diversamente dal 2010, anno d’inizio commercializzazione dell’Alfa Romeo Giulietta: una Mazda 3 2.2 Advanced (della precedente serie) del 2010 ha oggi un valore residuo che è soltanto il 38% di quanto la vettura costava nuova tre anni fa; invece, il valore odierno di un’Alfa Romeo Giulietta 2.0 JTDm Distinctive (con 140 CV) del 2010 rappresenta il 55% del prezzo di allora. Una differenza da tener presente se si conta di tenere l’auto non più di tre o quattro anni, e che equilibra l’ago della bilancia in misura significativa. 

 



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Ritratto di Gino2010
7 ottobre 2013 - 11:09
i fiattari tirano in ballo sempre questo cuore e questa anima.Secondo me quando molti possessori di giulietta vedranno quando avrebbero risparmiato se avessero aspettato la mazda 3 tireranno fuori l'anima de li mor.ta,,cci di alfa romeo..........
Ritratto di Greenstone
7 ottobre 2013 - 21:49
Non sai leggere evidentemente e non conosci affatto altri confronti che in passato hanno fatto dove la Giulietta ne esce vincente nel confronto. Risparmiare cosa? Su un auto che vale meno sotto tutti i punti di vista?! E grazie al c...... che costa di meno allora....
Ritratto di Gino2010
8 ottobre 2013 - 10:54
che rimane giudice supremo perchè se boccia un'auto quella poi è destinata a non essere più prodotta.Esce perdente in termini di dotazione e di tecnologia perchè tutte le case,anche mazda vedo,dotano i modelli,tranne forse quelli di fascia più bassa,di cambio automatico,ma non l'AR,che in questo senso è quasi sul livello delle auto cinesi.Esce perdente in termini di rapporto prezzo qualità,e questo si ricollega al fallimento in termini di vendita,perchè fa pagare gli optional cari come le macchine tedesche ma senza avere la loro qualità di materiali ed assemblaggi.Oltre ad avere un prezzo iniziale più alto.Esce perdente in termini di varietà della gamma,e qui non tanto rispetto a mazda,ma il paragone con Opel,BMW,Mercedes,Ford,VW,Audi,Peugeot,Hyundai,ecc è veramente imbarazzante.Tutte le case citate prima offrono chi più chi meno versioni SW,es ford,versioni 4x4 es VW,versioni sportive es Audi,versioni ibride es Peugeot,(sulla 508 e sul 3008 per lo meno).Esce vincente solo verso modelli di altre case,come la opel,sul piano della prestazioni come la velocità massima,ma in modo lieve,non utilizzabile nella vita di tutti i giorni,e comunque non è la migliore della categoria,primato che spetta alla serie 1.Infatti,come ti ho già segnalato in precedenza,l'AR pubblicizza la giulietta come un'auto che da un'immagine di sportività,tanto che ce la mettono dentro F&F 6 ma si guarda bene dal dire che sono le prestazioni migliori della categoria.Mi rendo che essendo fiattaro sei abituato ad essere trattato a pesci in faccia ed ora che la fiat fa un'auto decente ti sembra la migliore del mondo ma non è così.
Ritratto di BBruno85
8 ottobre 2013 - 14:42
Concedimi di dissentire: il gradimento del mercato non può essere utilizzato come indice assoluto della bontà di un autoveicolo. Sul forum si abusa di sovente del lemma "migliore" come se tale termine possa essere applicato decontestualizzando l'oggetto di nostra analisi. L'auto è un'oggetto complesso che con il passare del tempo e delle epoche si è strutturato in un modo tale da dover impiegare settori scientifici che in origine erano impensabili: infatti si fa affidamento al settore elettronico, a quello della tecnologia dei materiali, ai centri stile e moda, a compartimenti che studiano l'aerodinamica e i suoni e via discorrendo, per cui riallacciandomi al discorso che volevo portare avanti è piuttosto pretestuoso affermare la superioritù di un veicolo rispetto ad un altro se non ci riferiamo a taluni aspetti. Ciò che altri non capiscono e tendono di sovvertire i fatti è che sotto il profilo della dotazione MAZDA 3 batte GIULIETTA . PUNTO. Tutti a casa! il discorso invece dell'ampliamento di gamma può essere spiegato in altro modo (ma potrei sbagliare): Essendo Fiat un gruppone con sottomarchi Fiat, Alfa e Lancia per rimanere nel pianeta automotive europeo, forse e sottolineo forse, nei piani alti del Lingotto vi era l'idea di costruire varianti diverse attorno alla compatta Fiat (in tal caso la bravo) riservando ad alfa romeo solo la versione 5 porte e forse una coupè. Se ci pensi non è tanto errato come ragionamento. Io un audi a3 station non ce la vedrei proprio, mentre una golf ed una leon ..SI. un pò per non cannibalizarsi a vicenda, avere 4 seg C nel gruppo (leon, golf, octavia e a3) è creare per ognuna di esse la stessa variante sarebbe stato anti-economico e anti-proficuo. Rimane il fatto che ad oggi nessuna compatta italica preveda forme di carrozzeria diverse. Un handicap di non poco conto. Gli altri gruppi che hai citato sono indipendenti o quasi, per cui non avendo sottomarchi è nel loro interesse creare una versione di un determinato standard e uso/funzione. Moltissime case purtroppo cadono in fallo. Ad esempio secondo la mia visione VAG non doveva prendere SEAT, o al limite rivoluzionare l'immagine della casa spagnola facendone a tutti i costi una low cost come renault ha fatto con DACIA. Se devo essere razionale ad oggi il miglior sottomarchio VAG è senz'altro SKODA. unisce una qualità superiore a seat e assimilabile a VW sposando un utenza diversa dal cliente tipo vw,seat e Audi. L'octavia sarà anche una berlina, declinata in ottima station ma la preferisco rispetto alle altre C.Saluti
Ritratto di Gino2010
8 ottobre 2013 - 15:45
da tempo che amm.orba tutti i blog in cui si parla della giulietta per sottolineare come lui sia stato intelligente a scegliere la sua auto e quanto invece siano cr.etin.i gli altri che hanno fatto una scelta diversa.E' chiaro che un comportamento del genere merita o nessuna risposta o risposte molto dure ed ironiche.Detto questo va da sè che può benissimo succedere che una buona auto non incontri i favori del mercato ma quest'ultimo è impietoso e ne stabilisce la condanna comunque.Il caso più noto credo sia quello delle saab.Il ricorso al mercato come dato da cui partire è talvolta necessario quando le opioni sono molto contrastanti.Perchè se lui dice che la golf è un ce.sso poi deve spiegare come mai per ogni giulietta venduta ci sono 10 golf.E qui escono fuori storie del tipo:ah ma sono tutti imb,eci.lli che non capiscono nulla,non apprezzano la qualità,ecc. che si commentano da sole.Detto questo a me sembra che i marchi tedeschi,VAG in primis,si cannib.alizzano abbastanza tra loro.A1 e polo.Tuoran e Q3.Golf,Leon,A3.A4 e A3 sedan.Nel caso di fiat gruop succede il contario:spazi aperti alla concorrenza.Prendiamo il caso proprio della giulietta.Poniamo il caso che piaccia a tizio.Ma tizio la vuole a 150 cv,diesel con il cambio automatico.Caio invece la vuole SW.E sempronio la vuole 4x4.La risposta di alfa è: andate altrove!!!!!!!!!!!!!!!Dicevano i latini:melius abundare quam deficere.Meglio fare doppioni alla VAG che lasciare spazi scoperti.Ma lo sai perchè succede questo?me lo spiegò un signore qui su questi blog che era un ex dirigente fiat:i margini di guadagno sono ormai molto risicati nei segmenti B e C.O fai i numeri come VAG o chiudi.E sai fiat dove li fa gli utili ?sulla 500.Fatta in polonia ma venduta come puro made in italy.Ecco perchè fiat sta diventando solo 500.Fiat non ci tiene ad essere competitiva.Vuole solo venderti le proprie auto a caro prezzo.Ecco perchè la giulietta costa tanto.VAG invece a scelto di fare una occupazione militare delle varie fasce di mercato.mazda cerca di essere presente su tutti i mercati pure quelli in crisi.Vediamo chi avrà ragione.
Ritratto di Greenstone
9 ottobre 2013 - 01:13
come si suol dire, tu o ci sei o ci fai.....Adesso sarei io quello che ammorba i blog quando si parla della Giulietta quando sei tu quello che scassa i maroni da tempo con cretinate varie e con discorsi che non hanno nulla di oggettivo, di sensato e di logico quando si parla di Giulietta o di Fiat, se non stupido sentimento anti-Fiat??!....Sei tu quello che ha sempre detto minchiate sulla Giulietta, non supportate da fatti oggettivi ma solo da sensazioni personali, e io devo correggere le tue minchiate come quella x cui la Colf ridicolizza la Giulietta.....ma dove....nei tuoi bei sogni forse?! Ma non nella realtà....E impara che quando le opinioni sono molto contrastanti i dati da cui partire sono quelli che vengono dalle prove oggettive e dai confronti fatti su strada, non dal mercato o magari dai propri sogni.....
Ritratto di Greenstone
8 ottobre 2013 - 23:47
volta elenchi una serie di fesserie e cose inventate che non hanno ne' capo ne' coda. 1^ cazzata La Giulietta non esce affatto perdente in termini di gradimento xchè è proprio il contrario visto che è sempre tra i primi 2 posti di vendita nel suo segmento in Italia, se fosse un auto poco gradita non lo sarebbe neanche in Italia e infatti io di Giulietta x le strade ne vedo molte. 2^ cazzata Il mercato comunque, quand'anche fosse negativo x la Giulietta (e non lo è), non è assolutamente l'ago della bilancia x giudicare la qualità di un auto ma solo quello delle esigenze e scelte della gente; questo concetto è così lampante e logico ma tu vedo che hai difficoltà a capire. 3^ cazzata La Giulietta non è affatto perdente in termini di tecnologia, innovazione e dotazione, vedi sistema dna, motori multiair, sistema frenante pre-fill, multilink rinnovato, etc., oltre al fatto che, al contrario di quanto tu dici, ha il cambio automatico a doppia frizione TCT (che tra l'altro è migliore del dsg), quindi quando dici che non ce l'ha dici una grande minc...hiata. 4^ cazzata Non esce affatto perdente in termini di rapporto qualità/prezzo xchè il maggior costo della Giulietta si giustifica con il fatto che stiamo parlando di un auto di maggior qualità rispetto alla Mazda 3, sotto tutti i punti di vista, e non è affatto vero che gli optionals costano quanto audi o bmw o mercedes xchè basta che dai uno sguardo al listino delle tedesche e vedrai una bella differenza....a meno che non sai contare, ma questo è un altro fatto...... 5^ cazzata La varietà di gamma piu' esigua rispetto ad altre non può essere presa a pretesto x definire negativamente la qualità della Giulietta xchè dipende da scelte aziendali e comunque in un altro post ti ho già detto che non è vero che ad es. la s.w. nel segmento C ce l'hanno tutte le case automobilistiche, così come la 4x4 nelle compatte non ce l'hanno tutte, lo stesso dicasi x le ibride (che centrano Peugeot 508 e 3008 che non sono del segmento C??); poi la versione piu' sportiva della Giulietta è la Q.V., quindi cosa vai blaterando..... 6^ cazzata Le prestazioni su strada sono a favore della Giulietta sotto diversi punti di vista e qui non c'è proprio storia con le altre.... Per quanto riguarda poi il fatto che l'Alfa debba parlare nei suoi spot delle prestazioni velocistiche su strada (cioè tempi migliori su pista) e dire che batta quello o quell'altro, vedo che insisti ancora con questa cretinata che è così strampalata come idea che non la considero neanche una cazzata, ma una cosa così stupida e ridicola....Guarda, fai una cosa.....xchè non proponi questa idea al Gruppo Fiat?! Sai quante risate in faccia ti farebbero?
Ritratto di Gino2010
11 ottobre 2013 - 13:48
questa è l'ultima volta che ti rispondo,(ed a questo punto l'ultima in generale),perchè avere a che fare con te è veramente una cosa penosa.Sul mercato va subito detto che la giulietta vende in pratica solo in italia e voglio vedere che dati oggettivi tiri fuori per dire il contrario.Questo pone per lo meno il dubbio che l'italianità del marchio sia un fattore trainante delle vendite in italia.Per quando riguarda il cambio automatico la giulietta è arrivato ad averlo molto tempo dopo la golf perchè già la serie sei lo ha per molte versioni a partire dal 2008 mentre nel 2010 la giulietta non lo aveva nemmeno sui modelli di punta.Si chiama ritardo.Poi non ho capito su quali parametri oggettivi dichiari che il TCT è migliore quando tutte le riviste compresa al volante ha sempre fatto i complimenti a VW per il dsg.Altro ritardo sono gli interni cambiati solo ora che portano navigatore e radio al centro e con touchscreen quando la golf già prima del 2008 aveva questa soluzione ed anche le plastiche sembrano migliorate,mi pare che AR stia inseguendo,a fatica,VW.Sul fatto che qualitativamente la mazda 3 sia inferiore alla giulietta confrontati con gli altri nel blog e con al volante stesso che non mi pare condividano.Per quanto riguarda gli optionals erano già cari su 156 e 164,quindi non solo so contare,ho pure memoria e forse anche migliore conoscenza di alfa di te.Per quanto riguarda le versioni se qualcuna ha la SW per il modello di fascia C,qualcun altra ha la 4x4,qualcun altra la ibrida,qualcuna altra la supersportiva da 300 cv...solo AR ha il listino così corto.Per quanto riguarda le prestazioni e la loro pubblicità,l'AR ha inserito la giulietta all'interno dell'ultimo film della serie Fast & Furious.Quindi l'AR propone ai suoi clienti un'auto che abbia una IMMAGINE di sportività.Ma tale immagine è poi supportata da dati reali?o già la serie 1 della BMW,per inciso più vecchia,straccerebbe la giulietta?Di solito se un'auto ha i consumi migliori della categoria le case non perdono tempo a dirlo.Ma io finora non ho mai sentito della giulietta che si dica che ha le migliori prestazioni della categoria.Se proponessi la cosa alla fiat la loro risposta sarebbe:paghi tu poi le cause che audi,bmw e mercedes ci farebbero per danno d'immagine asserendo cose non vere?Dunque in cosa eccelle la giulietta?nelle prestazioni no.Scordatelo.Oggi il cuore sportivo è di BMW ma anche Audi,Mercedes e perfino le versioni top di VW non se la passano male.Nel prezzo?nemmeno.Lo dimostra proprio questo articolo.Nella dotazione?manco,guarda cosa ti danno già di serie jap e coreane.Nella tecnologia?scusa ma ha cose che hanno anche altri e spesso deve inseguire gli altri.Sulla varietà della gamma poi è in assoluto perdente.Sarebbe interessante vedere come se la cava sui consumi.E magari fare un confronto con Opel.Sai a non tutti interessa violare il codice della strada,a qualcuno interessa pure fare i conti alla pompa.Tornando alle prestazioni ti voglio ancora ricordare la querelle con annozero dove si dimostrava invece che la mito era proprio perdente con le altre.Ora la mito non è la giulietta ma allora perchè limitarsi alla qu.erela e non provare che la giulietta,se non la mito,le dava come dici tu alle altre,per lo meno per limitare i danni di immagine,danni che non si rimediano con la sola qu.erela?Tu dici che è una ca.zz.ata pubblicizzare le prestazioni?però c'è chi invece lo ha fatto in negativo.Scusa un programma di politica lo può fare e l'AR no?Tutti questi deficit che ti ho appena esposto si interfacciano perfettamente con lo scarso gradimento della vettura all'estero e mentre per me è facilissimo spiegare perchè in italia invece vende,tu devi arrampicarti sugli specchi inventando congiure e pregiudizi per spiegare come mai fuori dai confini non la conoscono.
Ritratto di Greenstone
12 ottobre 2013 - 02:40
questa serie di balle e cretinate che elenchi ho già risposto, non meritano ulteriori commenti simili corbellerie che denotano solo un evidente animo anti-Fiat e anti-Giulietta che spara sentenze a destra e manca senza un minimo di obbiettività che io invece ho nel momento in cui ti parlo di dati e prove reali fatte da tecnici superpartes e che tu ottusamente non vuoi riconoscere (xchè così ti fa comodo), continuando a "ragionare" con i paraocchi.....Poi la genialata del pubblicizzare in tv i tempi su pista è di una comicità assoluta, ti sbeffeggierebbero anche quelli di vw o audi o altri se glie lo proponessi!
Ritratto di Gino2010
11 ottobre 2013 - 13:58
questa è l'ultima volta che ti rispondo,(ed a questo punto l'ultima in generale),perchè avere a che fare con te è veramente una cosa pen.osa.Sul mercato va subito detto che la giulietta vende in pratica solo in italia e voglio vedere che dati oggettivi tiri fuori per dire il contrario.Questo pone per lo meno il dubbio che l'italianità del marchio sia un fattore trainante delle vendite in italia.Per quando riguarda il cambio automatico la giulietta è arrivato ad averlo molto tempo dopo la golf perchè già la serie sei lo ha per molte versioni a partire dal 2008 mentre nel 2010 la giulietta non lo aveva nemmeno sui modelli di punta.Si chiama ritardo.Poi non ho capito su quali parametri oggettivi dichiari che il TCT è migliore quando tutte le riviste compresa questa ha sempre fatto i complimenti a VW per il dsg.Altro ritardo sono gli interni cambiati solo ora che portano navigatore e radio al centro e con touchscreen quando la golf già prima del 2008 aveva questa soluzione ed anche le plastiche sembrano migliorate,mi pare che AR stia inseguendo,a fatica,VW.Sul fatto che qualitativamente la mazda 3 sia inferiore alla giulietta confrontati con gli altri nel blog che non mi pare condividano.Per quanto riguarda gli optionals erano già cari su 156 e 164,quindi non solo so contare,ho pure memoria e forse anche migliore conoscenza di alfa di te.Per quanto riguarda le versioni se qualcuna ha la SW per il modello di fascia C,qualcun altra ha la 4x4,qualcun altra la ibrida,qualcuna altra la supersportiva da 300 cv...solo AR ha il listino così corto.Per quanto riguarda le prestazioni e la loro pubblicità,l'AR ha inserito la giulietta all'interno dell'ultimo film della serie Fast & Furio.us.Quindi l'AR propone ai suoi clienti un'auto che abbia una IMMAGINE di sportività.Ma tale immagine è poi supportata da dati reali?o già la serie 1 della BMW,per inciso più vecchia,stracc.erebbe la giulietta?Di solito se un'auto ha i consumi migliori della categoria le case non perdono tempo a dirlo.Ma io finora non ho mai sentito della giulietta che si dica che ha le migliori prestazioni della categoria.Se proponessi la cosa alla fiat la loro risposta sarebbe:paghi tu poi le ca.use che audi,bmw e mercedes ci farebbero per danno d'immagine asserendo cose non vere?Dunque in cosa eccelle la giulietta?nelle prestazioni no.Scordatelo.Oggi il cuore sportivo è di BMW ma anche Audi,Mercedes e perfino le versioni top di VW non se la passano male.Nel prezzo?nemmeno.Lo dimostra proprio questo articolo.Nella dotazione?manco,guarda cosa ti danno già di serie jap e coreane.Nella tecnologia?scusa ma ha cose che hanno anche altri e spesso deve inseguire gli altri.Sulla varietà della gamma poi è in assoluto perdente.Sarebbe interessante vedere come se la cava sui consumi.E magari fare un confronto con Opel.Sai a non tutti interessa violare il codice della strada,a qualcuno interessa pure fare i conti alla pompa.Tornando alle prestazioni ti voglio ancora ricordare la quer.elle con anno.zero dove si dimostrava invece che la mito era proprio perdente con le altre.Ora la mito non è la giulietta ma allora perchè limitarsi alla qu.erela e non provare che la giulietta,se non la mito,le dava come dici tu alle altre,per lo meno per limitare i danni di immagine,danni che non si rimediano con la sola qu.erela?Tu dici che è una ca.z…..z.ata pubblicizzare le prestazioni?però c'è chi invece lo ha fatto in negativo.Scusa un programma di politica lo può fare e l'AR no?Tutti questi def.icit che ti ho appena esposto si interfacciano perfettamente con lo scarso gradimento della vettura all'estero e mentre per me è facilissimo spiegare perchè in italia invece vende,tu devi arrampicarti sugli specchi inventando cong.iure e pregi.udizi per spiegare come mai fuori dai confini non la conoscono.
Ritratto di Gino2010
11 ottobre 2013 - 15:02
1)come tu sottolinei la giulietta è rilevante nelle vendite solo in italia.E questo già fa capire come l'italianità del marchio incida sulle vendite 2)se il mercato scarta un'auto questa non verrà più prodotta.Quindi mentre vedremo golf serie 8 e 9 e 10 circolare la giulietta sarà roba da museo 3)la giulietta è sempre in ritardo dal punto di vista tecnologico.Viene prodotta nel 2010 e non ha inizialmente il cambio automatico su nessuna versione quando nel 2008 la golf sesat serie lo dava su parecchi allestimenti.Insegue VW anche sugli interni visto che quelli nuovi assomigliano a quelli della golf molto di più di quelli vecchi.Il sistema DNA sulla golf si chiama regolazione dell'assetto.La giulietta non ha esclusiva di nessun dispositvo rispetto a molti altri marchi.Non so su quale base affermi che il TCT è migliore.Io so che 4R giudicò il dsg il miglior cambio automatico al mondo.4)sul rapporto qualità prezzo vedo che le stai prendendo da molti utenti del blog che la giudicano inferiore alla mazda e non solo.Comincia a rispondere a loro.Ti ricordo poi le conclusioni di questo articolo.5)altri marchi hanno la versione SW e/o quella 4x4 e/o quella ibrida e/o quella da 300 cv.Il listino di AR è il più corto di tutti.6)perfino anno.zero che non tratta di motori si è permesso di rendere note le cattive prestazioni della mito.La AR avrebbe quindi potuto benissimo rendere nota la giulietta come la migliore della categoria dal punto di vista prestazionale e lavare in questo modo l'on.ta.Non lo ha fatto perchè la bravulietta le prende dalla serie 1 in primis,ma anche audi e mercedes le danno filo da torcere.Infine questa è la mia ultima risposta perchè risponde a te è decisamente pe.noso.Rimani solitario a gridare una superiorità della giulietta che non ha in nessun campo.
Ritratto di Greenstone
12 ottobre 2013 - 02:45
stesse risposte già date.......Una sola cosa....la Giulietta non le prende neanche dalla serie 1, leggiti le prove e ti convincerai finalmente che la sua superiorità sulle altre concorrenti, checchè tu ne dica e x tuo grande dispiacere, è reale!
Ritratto di 911 Carrera
13 ottobre 2013 - 01:41
Siamo in 4 a non pensarla come te. Addio GREEN. Mi associo a Gino, non leggerò + i tuoi post.
Ritratto di Greenstone
13 ottobre 2013 - 14:33
noi qui sul forum siamo molti di piu' a non pensarla come voi 4......
Ritratto di 911 Carrera
13 ottobre 2013 - 14:49
e chi sono gli altri..............hahahahahhahahahaa.
Ritratto di Greenstone
14 ottobre 2013 - 01:38
Allora mi sa che piu' che con i paraocchi voi siete proprio ciechi o fate finta di non vedere.....Leggiti tutti i post di questo articolo e di altri passati in cui si parla della Giulietta e lo potrai vedere....Ci sono diversi utenti (anche possessori come me di Giulietta) che la pensano esattamente all'opposto di voi.....in pratica siete sempre i soliti 4 gatti a denigrare le qualità di una eccellente auto come la Giulietta....Ma poco importa questo, la verità è ben altra cosa.
Ritratto di Greenstone
14 ottobre 2013 - 01:56
Dimenticavo che se vedi gl'indici di gradimento delle auto in cui si esprime un voto, potrai notare che x quanto riguarda la Giulietta la superiorità di quelli che la gradiscono rispetto a quelli che votano negativamente è imbarazzante........
Ritratto di Gino2010
11 ottobre 2013 - 15:13
prova
Ritratto di Gino2010
11 ottobre 2013 - 15:15
Primo punto:tu stesso ammetti che la giulietta si vende quasi soltanto in italia.E' evidente che l'italianità del marchio incide profondamente sulle vendite
Ritratto di Greenstone
11 ottobre 2013 - 21:25
le cose che dico a tua convenienza....Io ti dico che non è vero che la Giulietta non vende xchè vende molto bene in Italia ed ha comunque le sue vendite in Europa dove ovviamente non può avere lo stesso mercato xchè è un auto uscita da soli 3 anni e ovviamente non è conosciuta ancora bene e infatti la conferma l'ho avuta quando vado all'estero parlando con gli amici. E' evidente solo a te che hai i paraocchi il fatto che la Giulietta vende bene in Italia solo xchè è italiana....ma come puoi dire una fesseria del genere??! Dov'è la relazione?? Per poter dire questo dovresti chiedere a tutti gli acquirenti il motivo dell'acquisto...cosa che evidentemente non puoi fare e quindi non ha senso quello che dici.....Cerchi solo di girare la frittata secondo come ti conviene.
Ritratto di Gino2010
11 ottobre 2013 - 15:17
se il mercato boccia un'auto questa smetterà di essere prodotta e finirà in un museo.mentre invece si fabbricheranno ancora golf serie 10 o 100
Ritratto di Greenstone
11 ottobre 2013 - 21:28
che da buon somaro non riesci proprio a capire.....il mercato non boccia affatto la Giulietta e questo, ripeto x l'ennesima volta, lo dicono tutti tranne qualche sfigato antiFiat come te....
Ritratto di Gino2010
11 ottobre 2013 - 15:19
la giulietta è arrivata molto in ritardo su cambio ed interni rispetto a golf.Il sistema DNA su golf si chiama regolazione adattativa dell'assetto.Praticamente tutte le novità di giulietta sono a disposizione delle concorrenti.Cambia solo il nome
Ritratto di Greenstone
11 ottobre 2013 - 22:55
Sei poco informato xchè il sistema DNA utilizza il differenziale elettronico Q2 che non avevano altre quando è uscita la Giulietta e quindi la regolazione dell'assetto e della risposta del motore nelle altre non è proprio come nella Giulietta. E poi il sistema multiair dei benzina? Anche quello avevano già le altre?? Si, come no......E il sistema pre-fill utilizzato sulle Ferrari? Anche quello?? Si certo, come no......
Ritratto di Gino2010
11 ottobre 2013 - 15:23
la giulietta,uscita nel 2010 ha il cambio automatico solo sulle versioni top dal 2011 mentre golf già nel 2008 lo aveva su quasi tuttte le versioni.Gli interni sono stati modificati quest'anno ed assimigliano molto di più a quelli della golf rispetto a prima.L'AR sta inseguendo la VW.
Ritratto di Greenstone
11 ottobre 2013 - 23:01
Come no.....Gli interni assomigliano alla Colf (non sia mai.....) e l'Alfa insegue la VW.....come no....nei sogni e nel mondo dell'onirico forse si.....ma la realtà è molto diversa! Poi il fatto di avere il cambio automatico non è che sia un motivo di vanto xchè c'è chi preferisce avere il cambio manuale.
Ritratto di Gino2010
11 ottobre 2013 - 15:25
il sistema DNA su golf si chiama regolazione adattativa dell'assetto.questo e molte altre novità che tu credi siano esclusiva della giulietta sono anche sui modelli della concorrenza da più tempo ma con nomi diversi,magari meno autocelebrativi
Ritratto di Greenstone
11 ottobre 2013 - 23:02
quest'altra cretinata ti ho già risposto.
Ritratto di Gino2010
11 ottobre 2013 - 15:27
non so proprio dove hai letto che sarebbe migliore al dsg giudicato dagli esperti come dici tu di 4R il migliore al mondo.Qui gli esperti del settore non li hai menzionati vero?che strano
Ritratto di Greenstone
11 ottobre 2013 - 23:26
di piu' scriveresti meno boiate. Su un articolo di Autotecnica del 2011 si parlava del TCT dicendo che questo sistema a secco presentava dei vantaggi in termini di affidabilità e consumi rispetto al dsg che tra l'altro sappiamo tutti quante noie ha dato agli sfortunati possessori.....
Ritratto di Gino2010
11 ottobre 2013 - 15:29
ti stanno dando addosso tutti qui dentro sul fatto che mazda e non solo,è migliore di giulietta dal punto di vista del rapporto prezzo qualità.Rileggiti le conclusioni dell'articolo.Come dici sempre tu:infomati
Ritratto di Greenstone
11 ottobre 2013 - 23:38
mi pare proprio che sul forum siano d'accordo con quanto dici tu e qualche altro che la Mazda 3 sia migliore della Giulietta sotto tutti i punti di vista. La Giulietta costa di piu' xchè è di migliore qualità e quando dico qualità non mi riferisco solo agli interni ed esterni ma soprattutto alla affidabilità dei motori, alle sue prestazioni, alla tenuta di strada e non x ultimo al design...tutte cose che nella Giulietta obbiettivamente sono migliori. Sul numero di Settembre 2010 di Quattroruote è stata fatta una prova-confronto tra la Giulietta e altre compatte tra le quali Mazda 3 (ovviamente non il modello nuovo), Colf, Focus e Astra e la Mazda era uscita sconfitta non poco con la Giulietta sotto molti aspetti (handling, tenuta di strada, comfort, etc.).
Ritratto di Gino2010
11 ottobre 2013 - 15:31
da ex possessore di 156 e 164 so che AR i propri optionals e ricambi te li fa pagare a peso d'oro.
Ritratto di Greenstone
11 ottobre 2013 - 23:42
basta che fai un confronto tra i listini di audi, bmw, mercedes con quello della Giulietta e puoi vedere le enormi differenze di prezzo...loro gli optionals te li fanno pagare a peso di diamante....
Ritratto di Gino2010
11 ottobre 2013 - 15:35
alcune case fanno versioni SW dei modelli di categoria C,altre case fanno versioni SW e/o versioni 4x4,altri ancora versioni SW e/o 4x4 e/o ibride.altre ancora versioni spider e/o monovolume e/o bifuel,ecc.Alla fine della fiera il listino più corto è quello di AR.La Q.V non credo abbia più di 300 cv come la R o più di 270 come la versione sportiva della nuova 208.
Ritratto di Greenstone
12 ottobre 2013 - 00:11
ci siano meno modelli nel listino dell'Alfa non significa che la qualità sia inferiore, tante volte è proprio vera la frase meglio pochi ma buoni che tanti e mediocri.......
Ritratto di osmica
12 ottobre 2013 - 00:26
Rispetta l'ambiente! Un foglio di AlVolante basta e avanza!
Ritratto di Greenstone
12 ottobre 2013 - 00:58
lo scemo del villaggio che esce dalla fogna x dire cretinate come sempre.
Ritratto di osmica
12 ottobre 2013 - 01:03
Riparti con la tua abitudine più abituale, le offese! Dai voce alla tua persona!
Ritratto di Greenstone
12 ottobre 2013 - 01:22
....gli scemi del villaggio a quest'ora dormono di solito....se non sei in forma come fai domani a dire le tue solite mitiche minchiate?!
Ritratto di osmica
12 ottobre 2013 - 01:26
E' ironico, non trovi? Poco prima affermavi che avere un listino lungo una pagina di AlVolante e poco più è un enorme pregio! p.s. domani sono in regata
Ritratto di Greenstone
12 ottobre 2013 - 01:47
il numero di pagine di listino su Al Volante che fanno la differenza......Sei in regata? E' fuori produzione da un po' di tempo, ma comunque sempre meglio di un trabiccolo vw!
Ritratto di Gino2010
11 ottobre 2013 - 15:42
la regina delle prestazioni è serie 1 della BMW ma anche audi e mercedes se la cavano bene.Alla fiat non hanno riso affatto quando annozero ha degradato la mito.Ma AR si è ben guardata dall'affermare con prove oggettive come dici tu che la giulietta ha le migliori prestazioni della categoria e dal pubblicizzarlo.Non ha nemmeno recuperato la perdita di immagine subita.Ma come un giornalista che non sa nulla di motori può sostenere che la mito le prende in pista e l'AR non può invece rendere noto a tutti le mirabolanti prestazioni della bravulietta?Evidentemente anche loro sarebbero stati que.relati dalle altre case che l'avrebbero smentita.Questo mi risponderebbero al gruppo fiat.
Ritratto di Greenstone
12 ottobre 2013 - 00:39
non primeggia affatto sulla Giulietta (ancora una volta leggi i confronti fatti!) e io lo posso confermare quotidianamente. Per quanto riguarda la cretinata che continui a dire di pubblicizzare in tv i tempi fatti in pista e le proprie prestazioni, allora rispondi: hai mai visto fare uno spot pubblicitario da parte di vw o audi o bmw o mercedes in cui si parla dei tempi su pista o di aver primeggiato su un altro marchio?? Avanti rispondi......ti dai la zappa sui piedi! In pratica tu metti in dubbio i confronti e le prove che vengono fatte da testate serie come Al Volante, Quattroruote e sulle piste come il Nurburgring, Balocco, etc. solo xchè i risultati sono a favore della Giulietta, altrimenti non avresti aperto bocca......questo la dice lunga su quanto tu ne capisca di auto......Poi visti i risultati di mercato positivi x la Giulietta non pare proprio che l'Alfa abbia subito una perdita d'immagine.
Ritratto di Gino2010
11 ottobre 2013 - 15:50
se anno 0 può rendere nota a tutti una sconfitta sul ring della mito perchè AR non può rendere noto a tutti che le prestazioni della giulietta sono le migliori della categoria?semplice:perchè non è vero.La serie 1 la farebbe a coriandoli.
Ritratto di Greenstone
12 ottobre 2013 - 00:42
ripetuta, stessa risposta....leggi sopra.
Ritratto di Gino2010
11 ottobre 2013 - 15:55
il tempo è galantuomo e quando la giulietta uscirà di produzione non sostituita,tu rimarrai a cantare con la chitarra,un po' di burrata,ed orecchiette con le cim de rep,il suo triste destino mentre io potrò passare alla serie 10 o 11 della golf.Un consiglio:fai come checco zalone,prenditi una porsche e facci l'impianto a gas,sarà sempre meglio della giulietta.Questo è il mio ultimo messggio.Hai st.ufato.
Ritratto di Greenstone
12 ottobre 2013 - 00:53
E chi sei tu il mago Forrest??! O forse Otelma? Ho l'impressione che rimarrai molto deluso da queste tue ridicole previsioni che non avverranno e allora vedrai come starai ancora lì a roderti il fegato x la Giulietta che ti sta facendo tanto rosicare.....Io il consiglio che ti do è di continuare a mangiare sempre piu' polenta così ti consolerai x le delusioni che ti procurerà la Giulietta e io intanto mangerò un bel piatto di orecchiette alla faccia tua che mangi polenta!
Ritratto di Fojone
8 ottobre 2013 - 22:31
non ha nulla di Alfa tranne lo stemma sul cofano, vende poco e quel poco solo in italia, ne esiste praticamente solo una versione, le hanno dovuto sostituire gli interni perchè quelli di prima facevano schifo anche a marchionne....
Ritratto di Greenstone
9 ottobre 2013 - 01:26
bla bal bla di Fojone ovvero di uno che quando parla di auto e di Giulietta riesce a dire molte cazzate con poche parole....complimenti!! Quali sono le cazzate? Che la Giulietta è perdente su tutti i fronti, che non ha nulla di Alfa, che vende poco, che vende solo in Italia, che esiste una sola versione e che hanno dovuto sostituire gli interni xchè quelli precedenti facevano schifo a Marchionne. Hai visto quante cazzate hai detto con poche parole?! Fojone senti a me parla di altro che è meglio....parlaci della mortadella va'!
Ritratto di Fojone
9 ottobre 2013 - 01:59
io posso parlarti di auto,di trattori,di mortadella,di prosciutto di formaggi,di pasta...tutte cose che qui produciamo e vendiamo in tutto il mondo. voi cosa fate li oltre alle orecchiette? producete auto? moto? tricicli? non mi risulta....quindi tu parla di cime di rapa!
Ritratto di Greenstone
9 ottobre 2013 - 23:06
di auto è meglio che non parli xchè dici solo minchiate a catena.guarda.......parla di trattori si che è meglio....Produciamo auto? Hai mai sentito parlare dello stabilimento di Mefli?? Prosciutto? Formaggio? Pasta???? Sono tutte cose che noi non solo produciamo ma sono anche 10 volte piu' buone delle vostre!! Oltre alle buonissime orecchiette e cime di rapa ovviamente.....
Ritratto di Fojone
10 ottobre 2013 - 00:14
voi avete uno stabilimento fiat?! complimenti.... noi abbiamo Ferrari, Lamborghini e Maserati (non stabilimenti lontani.... abbiamo le sedi generali!) C'è qualche fabbrica di motociclette li? qui c'è la Ducati! esiste un trattore Pugliese? qui facciamo i Landini,ci sono fabbriche di motori Pugliesi di qualsiasi tipo? noi abbiamo Lombardini, Ruggerini e altri.... fate la pasta? ne fate almeno la metà di Barilla?(non credo!) sulla pasta mettete il Parmigiano Reggiano o il Grana Padano?( non importa tanto vengono fatti tutti e 2 qui!) il pomodoro che usi per il sugo è Mutti?Cirio?DeRica? tutte emiliane naturalmente! avete un prosciutto crudo o avete il Prosciutto Crudo di Parma? (no perchè sono un po diversi sia di sapore che di prezzo!) ... se vuoi continuo...
Ritratto di Greenstone
10 ottobre 2013 - 02:38
che avete gli stabilimenti della Ferrari, Lamborghini, Maserati etc. non sposta di una virgola il fatto che tu sia uno sparaminchiate quando si parla di auto e in particolare della Giulietta, capito?? Per quanto riguarda la gara gastronomica che hai tirato fuori, beh ti dico solo che è meglio che ti metti da parte e stai a cuccia quando parli di pasta e grano (il Tavoliere delle Puglie non x niente è chiamato il granaio d'Italia!) visto che ci sono aziende come Divella e Riscossa che hanno una qualità superiore alla Barilla......quando parli di formaggi xchè abbiamo tante di quelle varietà che voi ve li potete sognare.....quando parli di pomodori che qui ricevono tanto di quel sole (e non nebbia....) che voi lo potete vedere solo in cartolina....quando parli di prosciutto crudo a noi che abbiamo varietà come quello di Faeto e di altri comuni del sub-appennino dauno che del tuo crudo di Parma non sanno che farsene......ma che ne sai tu......continua a mangiare la mortazza va'....ahahahahahah! E non voglio neanche parlare dei vini e del pesce xchè se no lì verresti bastonato come un cane....Certo che è ridicolo il fatto che adesso non avendo piu' cosa dire ti sei buttato disperatamente su argomenti gastronomici!
Ritratto di Fojone
10 ottobre 2013 - 03:10
non hai capito che non è che non avete le cose: è semplicemente che non le sapete usare!!! avete il grano ma la fabbrica di pasta più grande l'abbiamo noi! avete il sole e i pomodori ma le fabbriche di conserve e pelati li abbiamo noi! avete i prosciutti ma nel mondo quello famoso è il nostro! fate formaggi ma i 2 più commercializzati in italia sono nostri! persino il nostro Lambrusco (che non sembra neanche vino vero) è più commercializzato dei vostri vini! insomma siete dei dilettanti! se in puglia ci fossero gli emiliani sarebbe la regione più ricca d'italia, invece i pugliesi vengono qui a cercare lavoro! non ti pare che sei tu quello bastonato? per quel che riguarda le auto sei tu che spari stupidate e che quando non sai più cosa dire tiri in ballo la mortadella o cose del genere....
Ritratto di Greenstone
11 ottobre 2013 - 01:35
che non le sappiamo usare? Lo dici tu ovvero un somaro che dovrebbe ritornare a scuola (se mai ci fosse stato) x le tante idiozie che dici. Evidentemente non sei ben informato xchè le cose che abbiamo noi non solo sono 10 volte migliori delle vostre in termini di qualità e genuinità, ma le sappiamo usare molto meglio di voi in gastronomia, tanto è vero che la cucina pugliese è rinomata in tutto il mondo quando si parla di cucina mediterranea e voi avete solo da imparare come scolaretti da noi in tal senso.......hai voglia a mangiare voi polenta! Le fabbriche di conserve e pomodori le abbiamo anche noi, così come quelle x prosciutti e formaggi con la differenza che il nostro prodotto, Parma o non Parma, è molto piu' genuino e buono del vostro.....tanto x capirci noi non produciamo pasta, formaggi e prosciutti alla diossina!! Non ne parliamo poi dei vini xchè è un settore dove non c'è partita....pensa che il Lambrusco da noi al massimo potremmo usarlo x lavarci i denti o sciacquarci la bocca.....ma che è vino quello????......E che quella specie di vino al metanolo sia piu' commercializzato non è affatto vero......Si certo, noi veniamo la', ma poi in estate siete tutti qua' a romperci i cogl....ni x smaltire la nebbia e la diossina che avete assorbito in inverno vero?! Fino a prova contraria sei tu quello che ha sempre sparato balle quando si parla di auto e in particolare di Giulietta....cazzate su cazzate.
Ritratto di Fojone
11 ottobre 2013 - 13:37
non hai la minima idea di dove vivi e di quello che ti sta attorno... la cucina pugliese è rinomata in tutto il mondo... e quella Emiliana invece non la conosce nessuno vero? tortelli, tortellini, cappelletti. agnolotti, tagliatelle alla bolognese....tutta roba che mangiamo solo qui vero? comunque noi in estate non veniamo in puglia ma andiamo in romagna (in compagnia di parecchi stranieri) dove il mare è una schifezza ,ma ci sono stabilimenti balneari, alberghi, discoteche, ecc in quantità e qualità tale che voi non potete neanche immaginare (pensa a cosa avremmo fatto se invece di una grossa pozzanghera avessimo un mare come il vostro!). poi il nostro vino (che in effetti non è neanche degno di tale nome) è finito in giro per il mondo una trentina d'anni prima dei vostri...(pensa che gli americani lo chiamavano la coca cola italiana) Prima che il lambrusco varcasse i confini d'italia, per coltivare i campi ci siamo costruiti i trattori... (voi avete continuato ad usare i buoi e i cavalli) e poi ci siamo costruiti anche le auto e le moto per correrci...(voi ci avete almeno provato?) insomma: prima di cercare di prendermi in giro con la mortadella (che tra l'altro da sola muove un giro d'affari superiore a quello dell'intera puglia) pensaci un po! per quanto riguarda le auto, renditi conto che tu guidi una Fiat che hai pagato come un Alfa, (prima di andare in giro a vantarmene io ci penserei bene...) e che non ha proprio niente in + di questa Mazda.
Ritratto di Greenstone
11 ottobre 2013 - 21:05
A tutte queste genialate che spari non si può rispondere altro che con una grassa risata! Perchè risate? "non hai la minima idea di dove vivi e di quello che ti sta attorno... la cucina pugliese è rinomata in tutto il mondo... e quella Emiliana invece non la conosce nessuno vero? tortelli, tortellini, cappelletti. agnolotti, tagliatelle alla bolognese....tutta roba che mangiamo solo qui vero?" si certo che avete una gastronomia vostra ma se permetti la cucina pugliese è il fiore all'occhiello della cucina mediterranea che ci invidiano dappertutto! "comunque noi in estate non veniamo in puglia ma andiamo in romagna (in compagnia di parecchi stranieri) dove il mare è una schifezza ,ma ci sono stabilimenti balneari, alberghi, discoteche, ecc in quantità e qualità tale che voi non potete neanche immaginare (pensa a cosa avremmo fatto se invece di una grossa pozzanghera avessimo un mare come il vostro!)" A parte il fatto che discoteche, stabilimenti balneari e alberghi ce ne sono una marea qui da noi (anche fin troppo direi), ma che ve ne fate se avete un mare di m.... con la mucillaggine?? Cosa avreste potuto fare voi? Solo peggio xchè non siete abituati a trattare con bellezze naturali e mare pulito! E ti assicuro che di tuoi compaesani qui in estate ce ne sono tanti tanti....altro che..... "poi il nostro vino (che in effetti non è neanche degno di tale nome) è finito in giro per il mondo una trentina d'anni prima dei vostri...(pensa che gli americani lo chiamavano la coca cola italiana)" Anche qui stesso discorso....ammesso che sia così, a che serve che avete esportato il vino prima quando poi il prodotto fa cag....re?? Non conoscevano altro e si accontentavano della brodaglia....vedi adesso se x caso il lambrusco è piu' esportato del Primitivo di Manduria o del Negroamaro o dell'Aglianico del Vulture o del Locorotondo bianco etc. etc. Diciamo che in fatto di vini voi siete come degli scolaretti che vengono a scuola da noi.... "Prima che il lambrusco varcasse i confini d'italia, per coltivare i campi ci siamo costruiti i trattori... (voi avete continuato ad usare i buoi e i cavalli) e poi ci siamo costruiti anche le auto e le moto per correrci...(voi ci avete almeno provato?) insomma: prima di cercare di prendermi in giro con la mortadella (che tra l'altro da sola muove un giro d'affari superiore a quello dell'intera puglia) pensaci un po!" Prima di sparare boiate pensaci tu prima un po'! "per quanto riguarda le auto, renditi conto che tu guidi una Fiat che hai pagato come un Alfa, (prima di andare in giro a vantarmene io ci penserei bene...) e che non ha proprio niente in + di questa Mazda" Vedi, questo che dici è un altro esemipo del fatto che tu di auto è meglio che non parli xchè dici solo minchiate....Io guido una stupenda auto che ho pagato quanto vale una stupenda auto e che è un'Alfa! E che ha molto di piu' delle sue concorrenti....
Ritratto di Fojone
11 ottobre 2013 - 23:53
ne ho la prova! portandoti a parlare di più argomenti, lontani dal mondo delle auto ti ho fatto rivelare per quello che sei: un povero stupido! è evidente che ritieni che quello che è tuo è sempre il meglio.... la tua auto,il tuo cibo, la tua regione.... insomma tu credi di essere il numero 1 in tutto; e se qualcuno non la pensa cosi è un povero scemo. credo proprio di aver dimostrato a tutti quelli che hanno letto che è inutile parlare con te! e spero proprio che nessuno ti risponda più!!!!
Ritratto di osmica
12 ottobre 2013 - 00:16
Hai notato che oggi la pietra verde si è scatenata più del solito? Ho controllato le mail e mi sono trovato forse 50 mail, perlopiù suoi commenti e risposte ai suoi inutili commenti. Dopo una giornata difficile, di lavoro e vela (domenica partecipo alla Barcolana, non in Puglia) leggere qualche suo commento rilassa in modo indescrivibile. Ormai lo sanno tutti che rispondere a lui non ha alcun senso. Risponde sempre fischi per fiaschi. E tra il fischio e il fiasco ci mette un due offese. Tanto per rimanere in tema con il suo personaggio.
Ritratto di Fojone
12 ottobre 2013 - 01:06
poveretto più scrive e più figure di me..da ottiene!
Ritratto di osmica
12 ottobre 2013 - 01:13
Guarda come risponde alla fine della 6 pagina - inizio 7, quando afferma che, visto l'esiguo listino dell'Alfa, "pochi ma buoni" è "meglio che mediocri" - io ho risposto dicendo che il listino dell'Alfa è pure Green (infatti non necessità di una pagina di Alvolante - che è pure piccolo). :)
Ritratto di Greenstone
12 ottobre 2013 - 01:35
il tuo cervello che è veramente piccolo piccolo.....
Ritratto di Greenstone
12 ottobre 2013 - 01:37
fa male e fa rosicare.....
Ritratto di Greenstone
12 ottobre 2013 - 01:28
difficile di lavoro?? Si, a dire minchiate su boiate ogni giorno! Piuttosto ormai sanno tutti sul forum chi sei tu e che personaggio da 4 soldi bucati sei....
Ritratto di 911 Carrera
13 ottobre 2013 - 01:16
Appoggio Fojone e Osmica. Ripeto, la TUA ALFA ROMEO GIULIETTA l' hanno costruita SOLO x TE. Solo la tua batte GOLF, persino Serie 1, SOLO la tua non cigola, scricchiola, vibra, SOLO a TE hanno cambiato 1 scatola giuda a pochi giorni dalla scadenza della garanzia (IO feci ben 2 CAUSE), SOLO la tua T.A. resta migliore di 1 T.P. in curva, solo tu spari un po troppe.............STOP, che mi RIRIbannano. Ciao, Green, PERSONALMENTE NON risponderò + ai tuoi commenti, hai i paraocchi, NON accetti il confronto, e credi di avere l' auto + bella del mondo, OK, ma non cercare di farlo credere agli altri. ADDIO..........p.s. Fojone, Osmica, fate uguale, inutile confrontarsi con chi non accetta confronti.
Ritratto di Fojone
13 ottobre 2013 - 13:03
tranquillo...avevo già deciso di non rispondergli più, solo che ero curioso di sapere fin dove arrivava per difendere le sue sconclusionate teorie! :) ora che è arrivato a dire che l'economia e l'industrializzazione di una regione del sud, sono meglio di una del nord, credo che anche in ambito automobilistico abbia perso completamente quella poca credibilità che aveva.... è un poveretto sotto tutti i punti di vista!
Ritratto di Greenstone
13 ottobre 2013 - 14:01
a prova contraria e fino a quando il cervello viene usato x ragionare quello che ha sempre scritto troiate e cose senza senso sei tu....Dimostrami dove non ho ragione con ragionamenti seri e non con cretinate dettate solo da spirito anti-Fiat o anti-Giulietta come altri 4 fessi del forum che hanno solo i paraocchi davanti e che non sanno ragionare minimamente con obbiettività....Quindi cosa vai farfugliando pagliaccio! Poi cosa centra adesso l'economia e l'industrializzazione tra Nord e Sud che tu stavi a parlare di cappelletti e tortellini...Io ho solo risposto alle tue balle sulla presunta superiorità della tua regione....il discorso che fai tu lo potrei fare anche io su di te dicendo che sei tu che credi di abitare in una regione che è migliore in tutto....ma riprenditi va' che è meglio....
Ritratto di Greenstone
13 ottobre 2013 - 14:30
appoggiare chi ti pare e piace ma le cose evidenti non si possono negare. Io parlo di prove e confronti concreti e reali, non parlo solo della mia auto, parlo della Giulietta in genere! Non è affatto solo la mia auto che x adesso non ha avuto problemi di cigolii o quant'altro, ma anche quella di molti altri che la possiedono veramente e lo possono testimoniare, non come chi neanche la conosce e parla x sentito dire....Basta che ti leggi gli interventi di altri possessori di Giulietta su questo forum e su altri presenti sul web e vedrai che non sono solo io a dire questo. Poi a me non hanno cambiato nessuna scatola di guida (ma da dove è uscita fuori questa cosa, ti starai confondendo con qualcun altro forse....) e la mia auto è tuttora in garanzia....vabbè se devi inventarti le cose solo così x il gusto di dire qualcosa contro allora è meglio che ti risparmi di scrivere queste cazzate.... Così come non ho mai detto che in curva la t.a. anteriore è piu' forte della t.p., parlo di confronti fatti su una intera pista che come saprai non è fatta solo di curve......Il fatto che io ho i paraocchi e non sono obbiettivo....beh, si commenta da solo xchè basterebbe solo che ti rileggessi i miei interventi che sono sempre stati improntati a cose concrete e reali non a giudizi personali dettati solo da spirito antiFiat e antiGiulietta privi di un minimo di obbiettività e fatti solo x partito preso, come avete sempre fatto tu e altri 3-4 soggettoni di questo forum.....
Ritratto di 911 Carrera
13 ottobre 2013 - 14:54
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Ritratto di Greenstone
12 ottobre 2013 - 01:15
è dalla tua prima risposta in questo forum che ho avuto la rivelazione di quello che sei cioè un emerito idiota in cerca d'autore, nel senso che con le tue risposte da pagliaccio cerchi di fare il personaggio, ma ne esce fuori solo un personaggio ridicolo che fa anche un po' compassione....Io non ho detto affatto di essere il n.1 e potrei dire la stessa cosa io di te, ho solo risposto a certe tue convinzioni sbagliate, poi tu la puoi pensare come vuoi, così come ognuno è libero di rispondere se qualcuno dice fesserie....
Ritratto di osmica
12 ottobre 2013 - 01:22
Sembra come se è la prima volta scrivi qualcosa di concreto. Sembra! Ma in realtà è il tuo classico commento. Una collezione di inutilità. Cmq sostenere che il listino dell'Alfa non necessità neppure di un foglio di AlVolante (a dirla tutta, supera a malapena una pagina) è una "convinzione sbagliata" è pura utopia greenstoniana. E alle tue teorie siamo abituati. Cmq condivido la parte finale del tuo commento, ho risposto ad una tua ennesima fesseria.
Ritratto di Greenstone
12 ottobre 2013 - 01:33
a prova contaria quello che colleziona minchiate e figure di m. quello sei tu.....così come tutto il forum è ormai abituato alle tue ridicole conclusioni che neanche il piu' classico dei somari farebbe......
Ritratto di Fojone
12 ottobre 2013 - 13:20
vai a farti un giro con la tua macchina con l'anima sportiva (pagata come un optional vero) e già che ci sei schiantati...
Ritratto di Greenstone
13 ottobre 2013 - 14:09
di idee e di ragionamenti seri, il solito pagliaccio del forum.....Il giro con la macchina? Io certo posso dire di guidare una vera auto al contrario di te che guidi un trabiccolo e con quello al massimo potresti schiantarti....a mortadellaro......
Ritratto di emiliodg
14 ottobre 2013 - 11:46
Caro Gino,sicuramente in fatto di risparmio vince la mazda, ma qui si sta parlando della vettura complleta. Cioe' l'Alfa e' rinomata in tutto il mondo sia per i suoi motori performanti e sia per la sua spiccata personalita', non somigliano mai ad altre auto. Poi sul piano della rivendibilita' la giulietta e' un assegno circolare, mentre la mazda e' molto difficile da rivendere. Uno quando compra una automobile vede molto l'estetica e sicuramete alla mazda ha preso molti spunti ( vedesi posteriore) dalla giulietta. Mentre il davanti e' molto simile alla nuova Opel insigna, facci caso. Buona discussione. Saluti Emilio
Ritratto di emiliodg
14 ottobre 2013 - 11:46
Caro Gino,sicuramente in fatto di risparmio vince la mazda, ma qui si sta parlando della vettura complleta. Cioe' l'Alfa e' rinomata in tutto il mondo sia per i suoi motori performanti e sia per la sua spiccata personalita', non somigliano mai ad altre auto. Poi sul piano della rivendibilita' la giulietta e' un assegno circolare, mentre la mazda e' molto difficile da rivendere. Uno quando compra una automobile vede molto l'estetica e sicuramete alla mazda ha preso molti spunti ( vedesi posteriore) dalla giulietta. Mentre il davanti e' molto simile alla nuova Opel insigna, facci caso. Buona discussione. Saluti Emilio
Ritratto di Fojone
14 ottobre 2013 - 12:47
Alfa non è rinomata in tutto il mondo per i suoi motori e la spiccata personalità.... lo ERA! i motori che monta la Giulietta non li trovi in altri modelli Fiat? sei rimasto un po indietro mi sa... sono lontani i tempi in cui Henry Ford si toglieva il cappello quando vedeva passare un Alfa...
Ritratto di emiliodg
14 ottobre 2013 - 13:16
Io per motivi di lavoro sono stato in America New york e ti posso dire di aver visto un sacco di giuliette tutte qv, li amano i motori potenti, e chiedendo ad un ragazzo perché avesse comprato una alfa romeo giulietta, mi ha detto che la sua " my giulietta", cosi l'ha chiamata , era cosi affascinante nella linea e cosi potente con il motore, senza dover comprare auto che superassero i 2000cc. In poche parole ha detto che per lui avere un'alfa romeo era un sogno coronato da quando era piccolo. Inoltre mi ha detto che ha sempre apprezzato i prodotti italiani e che non cambierebbe mai la sua giulietta neanche con una mercedes.!!!!!!! Ovviamente i parametri costruttivi per l'America sono diversi da quelli Italiani.
Ritratto di Fojone
14 ottobre 2013 - 13:39
quanto grande il sacco scusa? :)
Ritratto di Gino2010
14 ottobre 2013 - 15:34
come dice fojone stai parlando delle alfa del passato perchè la attuale giulietta è una macchina fiat a tutti gli effetti.E questo l'ho già spiegato in molti altri post.E' una novità invece che le alfa romeo siano degli assegni circolari.Certo se parliamo della rivendibilità in italia hai ragione tu ma lasciamo passare qualche mese e vediamo quanto toglierà questa mazda a giulietta.Che poi i giapponesi abbiano fama di copioni è storia vecchia ma oggi credo molto meno che in passato.Al momento le uniche vere nuove alfa sono la 4C e la 8C.Il destino di alfa è ormai segnato:torna ad essere un marchio sportivo duro e puro ma per pochi.Spero non diventi una versione italian style della lotus.La giulietta è forse l'ultima auto del segmento C della storia dell'AR.La casa infatti non sta guadagnando molto su quel segmento.Del resto questo è già successo con fiat e lancia.Infatti nè bravo nè delta avranno un'erede,(a cui momentaneamente sopperisce giulietta)..Ed infatti dopo tre anni si sono limitati a modificare gli interni,nemmeno un restyling,segno premonitore di quello che ti sto dicendo.
Ritratto di osmica
14 ottobre 2013 - 15:47
1) Qui si sta parlando della vettura completa. A parte che l'articolo fa un paragone tra la dotazione delle 2 vetture e il loro prezzo, ma sulla nuova 3 ci sei salito e l'hai provata (visto che "qui si parla della vettura completa"). 2) La sua spiccata personalità.. Cioe?!? 3) Non somigliano mai ad altre auto. Ma la Mito non asomiglia a nessuna altra vettura, neppura la Punto? Per non parlare dei motori. 4) Sul piano della rivenditbilià la Giulietta tiene, in Italia, molto bene il valore. Lo stesso non si può dire per la Mito, 147, e la 159 (quelle ancora ferme nei piazzali...) 5) La 3 e la Giulietta sono molto simili! Entrambe hanno due gruppi ottici, un paraurti, la targa e il lunotto. Francamente la 3 la vedo molto più simile al Juke. 6) Bellissima la storiella del ragazzo statounitense. I parametri ameicani sono molto differenti da quelli italiani. Infatti, per loro, la vera pizza è alta 5 cm e a volte anche quadrata, la mozzarella invece è dura e quando la tagli non gocciole ne fuoriesce nessun liquido...
Ritratto di Sportingheart
6 ottobre 2013 - 15:39
Saliteci su una Mazda 3 e poi vi renderete conto perchè costa meno!! Il discorso di cosa era Alfa 30 anni fa e cosa sia oggi, anche se dispiace sarebbe ora di finirla, visto che anche marchi di lusso tedeschi si sono "abbassati" a produrre segmento C, mi piacerebbe che il panorama automobilistico sia quello di una volta, ma purtroppo tutto è cambiato, per chi parla di Giulietta come Alfa più fiattizzata, forse non si ricorda la 155 o addirittura la 145/146.... Di certo non sono contentissimo che Alfa sia di Fiat, sarei ancora meno contento se fosse di Vag, però attendo fiducioso nel rilancio, che per una serie di problemi non è potuto ancora avvenire al meglio, il primato che Alfa aveva nei tempi d'oro oggi sarebbe impossibile, e non c'è bisogno che venga io a spiegarvi il perchè!!! A questo punto però se una Mercedes A class può permettersi un certo prezzo o un certo blasone solo per il marchio (per il resto è un'auto al di sotto delle sue aspettative) perchè non può farlo Alfa romeo (il marchio più titolato al mondo, per rimanere in tema di Blasone)????? Per il resto compratela voi Mazda 3 io mi tengo la mia "Alfa Fiattizzata"....
Ritratto di osmica
6 ottobre 2013 - 16:42
Io sono salito sulla 6 è devo dire che la differenza con la precedente è notevole. Il marchio più titolato al mondo in Germania vende 250-350 unità al mese! p.s. bello leggere nello stesso commento prima che la mazda 3 costa meno in quanto... è fatta peggio e poi... che la classe a ha un prezzo alto solo per via del brand!
Ritratto di Sportingheart
6 ottobre 2013 - 17:00
Conosco la qualità Mazda e non mi piace, così come conosco la qualità Vag/mercedes/Bmw e non c'è nulla da dire anche se a volte è troppo sopravvalutata, ovvio che nelle macchine di segmento superiore non si può dire nulla e ci mancherebbe per quanto costano! I dati di vendita ahimè dipendono molto dalla gamma striminzita, quindi penso siano irrilevanti, l'ultima parte del commento non penso sia riferita a me...io non ho scritto quelle cose!!!
Ritratto di osmica
6 ottobre 2013 - 17:06
I dati vendita dipendono dalla gamma striminzita? Se paragono una casa con l'altra si, ma se paragono la Mito o la Giuliuetta con una concorrente qualsiasi no (es. focus, megane, 308, golf ed anche serie 1,a3, a). L'ultima parte del commento riprende questo: "Saliteci su una Mazda 3 e poi vi renderete conto perchè costa meno!!" e "A questo punto però se una Mercedes A class può permettersi un certo prezzo o un certo blasone solo per il marchio"
Ritratto di Sportingheart
6 ottobre 2013 - 17:55
Si ci sono salito, un mio amico c'è l'ha in salone, non so quando faranno il porte aperte, qualcuno parla di fine anno, cmq anche se devo dire che rispetto al precedente modello è migliorata, si avverte cmq la bassa qualita di alcune cose e di alcune plastiche, e visto che andavo di fretta ho dimenticato di sentire se il cruscotto e la parte superiore del pannello porta fossero in plastica dura come il precedente modello o morbida!!!! Non ho potuto guidarla ovviamente, però ripeto che non c'è paragone!!!!!Per ciò che riguarda la A class ho già risposto a Wesker ciò che penso!!!!
Ritratto di 911 Carrera
6 ottobre 2013 - 23:52
Non so la nuova, ma sono salito sabato su una in offerta, full optional, le plastiche basse sono scadenti, quelle non a vista , peggio, i l'anello porta mi danno di fragile, lo spessore stesso della porta resta tra i più sottili della categoria, posso garantiti al 100%, e vai a vedere, che Sandero nuova offre un profilo porta più SPESSO. I sedili erano in pelle, non si possono giudicare xche' optional, belli i comandi a bilanciere, eliminati adesso, ma sembrano un po' posticci. Non vale ciò che costa, almeno con i vecchi interni. Non mi piace il muso da topo. X ultimo vi faccio notare che resta larga 180 cm, come la Delta, sembra più stretta x il disegno dei fari.
Ritratto di liinkss
7 ottobre 2013 - 01:11
9
Non si capisce il nesso tra le ultime righe e il resto del commento!?... Comunque, che c'entra lo spesso di una porta con la sua qualità? Stiamo forse parlando ancora del fatto che le tedesche aggiungevano peso alle porte per dargli un suono più gradevole quando le chiudi? Forse la Fiat e riuscita a darti la stessa protezione e qualità permettendoti di avere comunque più spazio dentro (o forse si è rubata pure le 5 stelle euroncap?). E tutte le plastiche, tralasciando quelle non visibili, sono buone sulla Giulietta.
Ritratto di 911 Carrera
7 ottobre 2013 - 22:25
Mi fanno state più tranquillo se le vedo spesse. Le plastiche sono, nella versione con i bilanceri, a mio avviso buone nella parte alta, discrete nella parte bassa, scadenti le meno a vista. Vedremo i nuovi interni. Nelle ultime 2 righe mi riferivo alle dimensioni esterne, molti di voi la vedono filante, e più compatta delle altre medie del G.Fiat, in realtà resta più corta della Delta, ma larga uguale, 180 cm. Se dietro non sembra goffa e pesante come Delta, e SOLO merito dei fari larghi a 9 o 6 rovesciati, bella idea, e dal diverso disegno del cofano baule, ma resta comunque , x me, troppo massiccia x essere con velleità sportive. Ovviamente solo opinioni personali.
Ritratto di 911 Carrera
7 ottobre 2013 - 22:29
Ma come fate dai cellulari ? il T9 fa impazzire, sul mio non di può nemmeno togliere.
Ritratto di maparu
6 ottobre 2013 - 16:00
Normale che costi di più. L'auto attuale è nel segmento Premium, meglio se il paragone veniva fatto prendendo a confronto un Audi A3.
Ritratto di wesker8719
6 ottobre 2013 - 16:03
nessuno considera la giulietta come premium !!
Ritratto di Sportingheart
6 ottobre 2013 - 16:12
Questo lo dici tu!!!Perchè allora dovrebbe essere considerata premium un classe A????
Ritratto di wesker8719
6 ottobre 2013 - 16:55
te l'ho scritto sopra , è semplice ,mercedes ,bmw e audi sono posiziate più in alto come prezzi e contenuti !!
Ritratto di liinkss
7 ottobre 2013 - 01:14
9
E qualcuno ha smontato il tuo ragionamento sempre sopra...
Ritratto di wesker8719
7 ottobre 2013 - 09:34
nessuno ha smontato il mio ragionamento!!
Ritratto di BBruno85
7 ottobre 2013 - 13:23
Lei insiste con il suo ragionamento. Lei continua ad affermare che lo "status" di PREMIUM, una condizione d'essere ad appannaggio di MERCEDES, AUDI e BMW sia il risultato di una creazione di nicchia tecnologica ed esclusiva improntata su CONTENUTI ed il ri-collocamento di un bene in una fascia di PREZZO superiore a quella del mercato concorrente. Quindi esclude che il PREZZO merceologico sia direttamente correlato all'immagine e alla forza di un BRAND. Basta posizionare un prodotto valido con contenuti extra-ordinari (su questo vorrei che s'intrattenesse in una discussione volta a stabilire i contenuti tecnologici di nicchia ed esclusivi dei marchi citati) a costi sensibilmente elevati se confrontati conquelli che il mercato offre per prodotti similari, et voilà....tiriamo dal cilindro l'oggetto PREMIUM. Questo è un processo cognitivo che mi è sfuggito. Probabilmente è sfuggito anche ai migliori dirigenti commerciali del pianeta. La mia disamina non vuole degradare e/o defenestrare la triade tedesca da un podio automobilistico che realmente ESISTE ma c'è ancora chi sottovaluta il potere del BRAND, un potere che svia le semplici logiche razionali umane, un desiderio latente e vivo dentro ognuno di noi, un qualcosa che ci spinge nel possedere un oggetto dall'incommensurabile status symbol, un qualcosa di cui potremmo effettivamente farne a meno essendoci alternative più che valide e anche superiori, ma il solo pensiero di sentirci declassati, emarginati, esclusi perchè non abbiamo acquistato quel BENE specifico ci condiziona notevolmente. Ci sono indirizzi e sotto-indirizzi di facoltà universitarie che studiano appunto la psicologia umana correlata al marketing e alla pubblicità. Se ciò che sto affermando non è la realta, allora spiegami che senso avrebbe l'esistenza di questi studi e ricerche antropologiche con tanto di istituzione annessa?
Ritratto di 911 Carrera
7 ottobre 2013 - 22:37
Io a 23 anni , 20 anni fa, tra la pur adorata SAAB e l' AUDI 100, pur con dispiacere x la 1', scelsi.la 2', in quegli anni a Torino si vedevano più SAAB che 100, (strano ma vero), e la 100 era più IN. Poi era AUDI.
Ritratto di maparu
6 ottobre 2013 - 22:30
Alfa Romeo è solo Premium..............Il confronto a breve non lo reggeranno le Tedesche con 4C e i nuovi modelli.
Ritratto di osmica
6 ottobre 2013 - 23:49
Come se le tedesche tremani d'avanti alla 4C. Quali nuovi modelli? Il Suv o la nuova Mito?
Ritratto di napolmen
7 ottobre 2013 - 00:04
...e' un nessuno che a nessuno importa
Ritratto di Greenstone
7 ottobre 2013 - 21:35
volevi dire che nessuno sano di mente non considererebbe la Giulietta una premium....
Ritratto di Fojone
7 ottobre 2013 - 21:52
quella degli anni 50 era premium...quella degli anni 70 un po meno... questa di premium non ha niente...
Ritratto di Greenstone
7 ottobre 2013 - 21:58
benissimo, la Giulietta attuale è premium e lo confermano tutti.
Ritratto di Fojone
7 ottobre 2013 - 22:01
leggendo i commenti non mi pare...
Ritratto di Greenstone
7 ottobre 2013 - 22:08
parlo dei commenti del forum, che comunque ci sono da parte di alcuni, ma dei giudizi dati dai tecnici e da chi ha provato le auto......informati!
Ritratto di Fojone
7 ottobre 2013 - 22:18
che a me no frega niente dei giudizi dei cosi detti tecnici, giornalisti, e via dicendo... del resto a sentire loro negli anni 80 la Ritmo sarebbe diventata l'auto del futuro...poi negli anni 90 era la Tipo che avrebbe sbaragliato la concorrenza... e dopo l'acquisizione del marchio alfa da parte di Fiat, ogni modello nuovo viene giudicato come quello che segnerà il grande rilancio dell'Alfa... a me pare che invece vadano sempre peggio e che i clienti scappino sempre di più!
Ritratto di Greenstone
8 ottobre 2013 - 01:43
sempre le solite fesserie.....e cosa dobbiamo considerare il tuo "esimio" giudizio privo di ogni seppur minima obbiettività e detto solo x partito preso?? E' il tuo giudizio che al massimo non puo' fregare a nessuno xchè assolutamente lontano dalla realtà......I clienti di sicuro non scappano dalla Giulietta, anzi....sono sempre di piu'!
Ritratto di 911 Carrera
7 ottobre 2013 - 22:48
E altri accessori importanti , o anche solo chicche, a pagamento?, x il.DNA? Lo monta anche Astra, e cambia anche colore la strumentazione. Non abbiamo motori a benzina, non ci sono nemmeno i diesel con grosse cubature, non ci sono versioni, ne allestimenti personalizzabili, o poco personalizzabili. Non abbiamo una coupé, o una cabrio, pace x s.w., non molto utile, sarebbe stata migliore la Bravo come s.w., ma nemmeno 1 versione a 3 porte?. Ma la vogliamo Premium.....?. Siamo seri, daiii.
Ritratto di Greenstone
8 ottobre 2013 - 02:25
nelle altre cosiddette premium il navigatore e gli interni in pelle non sono a pagamento?? Ma che dici! Il nav con a3 sta oltre € 3000, in Giulietta € 1850 e anche gli interni in pelle costano di piu'. Lo stesso dicasi x bmw e mercedes. La regolazione manuale della risposta del motore e dell'assetto di guida nell'Astra innanzitutto non è di serie come nella Giulietta (sistema DNA) ma un optional che si paga ben € 900 e poi quello dell'Astra non ha niente a che vedere con il DNA Alfa che fa uso dell'ottimo differenziale Q2. Non ci sono motori a benzina??? Non ci sono allestimenti personalizzabili?? Ma non starai mica parlando dell'Apecar?! Ma veramente....siamo seri.....
Ritratto di 911 Carrera
8 ottobre 2013 - 18:37
il cambio automatico c'è di serie x chi lo desidera, x drive x BMW, triptronic x AUDI, 4matic x Mercedes, e non viene aggiunto dopo (pensa come può andar bene un accessorio messo POI, e non nato con l' auto). Certo quello dell' ASTRA non vale nulla, non offre l' "ANIMA".......APPUNTO, siamo SERI. Il Q2?, pensa che sulle volgarissime Chevrolet Nubira s.w. ( tra cui la mia) montano un sistema antipattinamento, che sposta la trazione sulla ruota che aderisce di +, ma non so se hanno l' "anima", mho gli chiedo dove l' ho comprata.
Ritratto di Greenstone
9 ottobre 2013 - 00:26
lo danno di serie sui modelli di fascia piu' alta facendoli pagare però un bel po' di piu'.....mettendolo come optional sui modelli di fascia piu' bassa poi la musica non cambia....Ma che anima...il sistema dna della Giulietta non ha niente a che vedere con il sistema flexride dell'astra che, oltre a non utilizzare il differenziale elettronico Q2 che ha la Giulietta, si paga come optional mentre sulla Giulietta è di serie su tutta la gamma. Il sistema di cui parli sulla Chevrolet non è proprio la stessa cosa del differenziale elettronico Q2 montato sulla Giulietta....non mischiamo la lana con la seta.
Ritratto di Gino2010
8 ottobre 2013 - 11:01
in concessionaria:la giulietta più in omaggio l'abbonamento gratutito a mediaset premium.E così anche la giulietta è diventata premium,se non vedo in che modo.......^__^
Ritratto di 911 Carrera
8 ottobre 2013 - 18:42
Premium, x buona che possa essere, mi sembrano un po quelli che hanno lo scooter da 500 cc, e CREDONO di avere 1 MOTO vera, mi fanno un po lo stesso effetto.
Ritratto di Greenstone
9 ottobre 2013 - 00:34
può fare tutti gli effetti che vuoi, ma il fatto che la Giulietta sia considerata premium è una cosa reale e provata anche da altri. Non lo riconosce solo chi ha i paraocchi e non vuole accettare la realtà xchè sta rosicando....
Ritratto di Greenstone
8 ottobre 2013 - 23:58
squallide e da brividi che non fanno ridere neanche i polli e che denotano chiaramente la mancanza di contenuti seri e logici delle cose che scrivi...Gino 2010 facce ride'!!
Ritratto di Gino2010
8 ottobre 2013 - 13:46
forum che non la pensano così e tra i quali ci siamo io e te mi pare di capire 2)le milioni di persone che nel mondo le preferiscono la concorrenza 3)molti operai e dipendenti degli stabilimenti fiat che hanno auto non del gruppo per cui lavorano 4)varie componenti delle forze dell'ordine che le preferiscono subaru,come anche nei ministeri,alla presidenza del consiglio,della repubblica,al parlamento dove talvolta esibiscono audi 5)i calciatori,star dello spettacolo,giornalisti,dirigenti pubblici e privati 6)lo stesso marchionne che si orienta verso chrysler 7)all'europarlamento dove ci sono solo macchine tedesche e francesi ed infine 8)la santa sede i cui rappresentanti ultimamente sono orientati al risparmio(almeno questo vorrebbe il papa).Esclusi tutti costoro a chi non piace la giulietta?
Ritratto di Greenstone
9 ottobre 2013 - 00:50
che la Giulietta piace a molte persone, escluso quelli come te che x contrapporre qualcosa da dire, x evidente stato di rosicamento puro, prende a pretesto le scuse piu' ridicole che si possano inventare come quella delle auto che utilizzano gli operai e dipendenti Fiat (si, le hai viste proprio tu le auto che hanno ognuno di loro, ahahahahahah!), le forze dell'ordine (io fino ad ora nei tanti anni di guida se avrò visto le Subaru in mano alle forze dell'ordine 2 o 3 volte è pure assai....poi sempre Alfa e Fiat in assoluto! E tu vedi solo Subaru....ridicolo), i calciatori (hai detto niente di chi stai parlando, della razza piu' ignorante e viziata che possa esistere....), giornalisti, attori, europarlamento, il Vaticano......ma che discorsi sono questi?? Ma è normale una persona che fa questi discorsi?! Secondo me no.....
Ritratto di Fojone
9 ottobre 2013 - 01:38
sono 20 anni che le forze del ordine non usano più solo auto italiane. ora capisco come mai nonostante le medie di velocità che dici di fare non prendi multe: li non avete ne autovelox ne forze del ordine ! :))
Ritratto di Greenstone
9 ottobre 2013 - 01:52
benissimo che le forze dell'ordine usano anche auto non italiane, ma il rapporto è di 10:1 x le italiane! Quindi se affermi che le forze dell'ordine usano pressocchè solo Subaru allora vuol dire che stai proprio fuori o che vivi in Giappone forse.......
Ritratto di Fojone
9 ottobre 2013 - 02:25
i carabinieri hanno ancora l'Alfa Sud? lo sai che l'italia è per la maggior parte colline e montagne? lo sai che in questi territori un mezzo a 4 ruote motrici è molto più utile di uno a 2? lo sai che i 4x4 italiani si riducono alla Panda e alla 16? mi pare normale che i carabinieri si siano dovuti attrezzare con Forester e Defender.
Ritratto di Greenstone
9 ottobre 2013 - 22:10
Ahahahahah! Si xchè di solito quelli della volante fanno gli inseguimenti sul Passo del Tonale!! Non crederai mica che il 112 e il 118 utilizzano una subaru s.w. o una 4x4 x fare gli inseguimenti?! Le auto del pronto intervento sono tutte Alfa, 159 o 156!! Non esiste proprio che possano usare le auto che dici tu xchè farebbero solo brutte figure....Per quanto riguarda invece le auto della territoriale (stazioni di Carabinieri e Polizia) si utilizzano prevalentemente auto Fiat (Bravo, Punto, Panda, Stilo, Sedici). Auto come bmw, subaru ed altre saranno al max. il 2-3% del totale, quindi il rapporto è nettamente a favore delle auto del gruppo Fiat e questo lo vedo dappertutto! Poi se vediamo il passato le auto del pronto intervento sono sempre state solo Alfa (Giulia, Alfa 75, Alfetta).
Ritratto di Fojone
10 ottobre 2013 - 00:42
intanto il 118 usa il Fiat Ducato e gli elicotteri e non insegue nessuno dato che i feriti non scappano!!! poi carabinieri e polizia mica devono solo fare inseguimenti in autostrada e in estate... la brutta figura la fecero i carabinieri che nel 1985 durante la nevicata che colpi Roma comparvero al tg1 con le catene montate sulle ruote posteriori di un Alfa Sud!!!! non certo quelli che oggi viaggiano con la Forester trazione integrale senza bisogno di catene! per vedere i mezzi delle forze del'ordine basta che vai su wikipedia o ti guardi un telegiornale!!! fai morire dal ridere...
Ritratto di Greenstone
10 ottobre 2013 - 02:54
che è stato un errore di battitura xchè volevo dire 112 e 113. Quando parlo di inseguimenti parlo ovviamente delle volanti del pronto intervento (ovvero 112 e 113) che sono state e sono tuttora Alfa!! Se mi dici che gli inseguimenti e gli interventi da voi li fanno con le subaru o passat, come ha detto qualcuno, allora ci sarebbe da ridere a crepapelle!! Io non ho mai visto in vita mia, sia dove abito che in altre regioni dove sono stato (e non poche volte), delle auto del pronto intervento che non siano state Alfa (oggi 159 e 156, ieri Giulia, Alfetta, etc.). Per quanto riguarda la territoriale stesso discorso (98% Fiat). Adesso se ne viene il sig. fojone a dire che le auto delle forze dell'ordine sono x la maggior parte subaru, bmw o quant'altro....tu secondo me vivi in un mondo al contrario!
Ritratto di Fojone
10 ottobre 2013 - 03:22
ma da te i carabinieri hanno ancora la divisa estiva color cachi?
Ritratto di Greenstone
11 ottobre 2013 - 01:41
che le forze dell'ordine utilizzano in maggioranza auto straniere e che Alfa o Fiat siano rare allora è chiaro che vivi in un mondo al contrario!
Ritratto di 911 Carrera
9 ottobre 2013 - 21:13
BMW, Volvo V70, Subaru, anche Ipreza in borghese, persino 3 Suzuki Liana. Eitirate dal servizio attivo, 112/3 le Marea, sempre meno le 159 x noir ad elettronica e sospensioni. Vidi anche 2 Passant s.w. e Fremoont, uniche italiane. Alcune Bravo, Panda 4x4, Punto, alcune Bravo. Qui in Piemonte prevalgono le auto straniere, anche nelle livree. Tu di dive sei? Dipenderà anche dalla regione. Di solito le prime ad adottare modelli nuovi, dopo Roma, sono Milano e Torino.
Ritratto di Greenstone
9 ottobre 2013 - 22:17
quanto detto a fojone, leggi il post precedente. Io sto in Puglia e Passat s.w. mai viste con le forze dell'ordine, neanche l'ombra! Non è una questione di regioni xchè se le auto straniere fossero tante si sarebbe già visto anche qua'.....la questione è come si vogliono vedere certe cose cioè prevenuti o no......
Ritratto di 911 Carrera
10 ottobre 2013 - 00:03
di regione. Le auto delle FdO fanno il seguente "giro", LAZIO, dove vengono testati vari marchi e modelli x dare poi l' appalto alle + soddisfacenti, LOMBARDIA , dove entrano in servizio i 1° modelli vincitori dell' appalto, PIEMONTE E VALLE D'AOSTA sono i 2°, mentre molte auto del NORD/CENTRO ancora operative vengono spostate nel SUD e ISOLE. Tu , in Puglia, vedi il parco vetture che avevamo noi 2/3 anni fa al NORD, con l' integrazione di ALCUNI veicoli nuovi. Da noi, al NORD e LAZIO ci sono alcuni veicoli vecchiotti ad integrazione dei nuovi. Non sei molto informato sulla dislocazione mezzi delle FdO. Capita.
Ritratto di Greenstone
10 ottobre 2013 - 02:10
capito che questa situazione che ti ho descritto l'ho riscontrata e la riscontro anche in altre regioni xchè sono stato spesso x motivi di lavoro in regioni come Toscana, Veneto, Umbria e la musica non cambia....Adesso tu vorresti venirmi a dire che in Piemonte le volanti fanno gli inseguimenti con le subaru o le passat e non con la 159 o 156? No xchè ci sarebbe veramente da ridere da pisciarsi addosso allora!........
Ritratto di Fojone
10 ottobre 2013 - 03:28
gli inseguimenti più divertenti li provavano a fare con le Panda 4x4 negli anni 80....poi si son fatti dare dei 4 ruote motrici decenti!
Ritratto di Fojone
10 ottobre 2013 - 03:39
quando provavano ad inseguire le gente con le vecchie panda 4x4! poi si son fatti dare dei mezzi a trazione integrale decenti....
Ritratto di Greenstone
11 ottobre 2013 - 01:47
da ridere x le fesserie che dici....Ma quando mai il pronto intervento sia dei Carabinieri che della Polizia hanno utilizzato le Panda....ma tu stai fuori di testa!! Non è che hai bevuto troppo Lambrusco al metanolo?? La volante ha utilizzato e utilizza sempre Alfa!
Ritratto di Gino2010
11 ottobre 2013 - 11:04
parlando di posti visitiati di recente io sono stato a barcellona e lloret de mar e non ho visto una di una giulietta manco tra i tassisti.Lo scorso capodanno tra istambul dove pure fiat piazza auto da noi non in vendita e sharm el sheik,dove prevalgono le giapponesi,non se ne è vista nemmeno una,più facile trovare un cammello.Non parliamo poi di praga dove a parte le skoda si vedono solo auto tedesche e di san pietroburgo dove ormai vive gente con tanti soldi che si orienta anche lì su auto tedesche per non parlare dei suv.Nel 2010 ricapitai ad atene dove all'epoca c'erano più concessionarie che pizzerie,la giulietta era appena uscita ma non era nemmeno in esposizione.Nemmeno a tunisi o hammamet ne ho mai vista una,prevalgono le auto francesi,(ma si trovano anche parecchie auto tedesche).Se vado a barcellona,lloret de mar,praga,san pietroburgo,atene,tunisi,sharm el sheik,non se ne vede una di una di giulietta.Trovo invece sempre VW,Audi,BMW,Mercedes,Lexus,Peugeot,Renault e perfino skoda.Sia tra la popolazione civile,i tassisti,le auto aziendali degli hotel ecc.Come mai questa fantasmagorica giulietta sparisce oltrepassato il confine?Ah già dimenticavo che in una paesino della romania ti hanno fatto i complimenti.Bè allora c'è speranza.
Ritratto di Greenstone
11 ottobre 2013 - 19:49
x questo anche io di recente in Ungheria non ho visto una sola Colf 7 ma anche 5 o 6, in Slovenia stessa cosa, un viaggio x quasi tutta l'Italia intera e Colf 7.....neanche l'ombra.....Ma senza andare troppo lontano, sulle strade che faccio ogni giorno bisogna andare a Chi l'ha visto x avere notizia di una Colf 7 o 6.....Ma comunque vedo che ormai quando non si sa piu' cosa dire ci si aggrappa disperatamente alle vendite della Giulietta nei paesi europei (che pure ci sono), sapendo benissimo che il mercato, come detto milioni di volte, non è un indice di qualità. Sei alla frutta evidentemente....
Ritratto di Fojone
11 ottobre 2013 - 20:08
l'altro giorno scrivevi che sorpassavi a velocità doppia (naturalmente ignorando i limiti di velocità) tutte le Golf 6 e 7 che vedevi... ora non solo non vedi le 7 ma neanche più le 6! ormai stai sconfinando nel patetico... almeno cerca di ricordarti le fesserie che hai scritto la volta scorsa....
Ritratto di Greenstone
12 ottobre 2013 - 02:06
problemi di lettura forse? Ho sempre parlato di quelle poche Colf che ogni tanto incrocio.....capisci?? Quelle poche (che invece dovrebbero essere centinaia xchè la Colf straccia la Giulietta......), se a te basta che ci sia qualcuna sulle strade x dire che le Colf ci sono, contento tu.....
Ritratto di Fojone
11 ottobre 2013 - 12:45
non c'è nemmeno una Giulietta in dotazione a polizia e carabinieri? parecchio strano dato che la tua straordinaria Giulietta è l'unica Alfa in commercio no....
Ritratto di Greenstone
11 ottobre 2013 - 19:52
dico allora come mai non c'è nemmeno una Colf in dotazione alle forze dell'ordine vista questa straordinaria auto??........
Ritratto di Fojone
11 ottobre 2013 - 20:39
le forze del ordine italiane non hanno mai avuto in dotazione le precedenti versioni della Golf...... invece hanno avuto le Alfa prodotte prima della Giulietta!
Ritratto di Greenstone
12 ottobre 2013 - 02:11
razza di risposta è questa?? E allora xchè non hanno mai avuto in dotazione le precedenti versioni di Colf e invece hanno sempre avuto le Alfa??? Io la so la risposta.....
Ritratto di 911 Carrera
11 ottobre 2013 - 18:11
diverse BMW, x ora Polizia, in livrea, alcune, ma poche Bravo. Solo i carabinieri hanno le 159, affiancate dalle Bravo SOLO x il 112 x il rtesto ci sono le Subaru. Ma anche loro stanno x passare ad altro.
Ritratto di Greenstone
11 ottobre 2013 - 20:00
che hai detto qui da noi, e non solo (xchè lo vedo anche in altre regioni), non esiste assolutamente......Ti ho detto che il rapporto tra Alfa (volanti di Polizia e Carabinieri solo quelle!) e Fiat con qualcuna straniera è, grasso che cola, di almeno 10:1 a favore delle italiane.....quindi vedi tu......
Ritratto di Rickyhjfufuf
6 ottobre 2013 - 16:33
Con la mazda sicuramente non si paga la linea originale o il comportamento sportivo, Chi vede l'auto come un mezzo di trasporto confortevole e sicuro sicuramente profitterà del prezzo ottimo della mazda, Chi vuole un'auto più originale, con molta personalità, sia alla giuda sia dal punto di vista estetico, sarà disposto a spendere qualche migliaio di euro in più. Non c'è una vincitrice, sono auto abbastanza diverse nonostante la potenza e dimensioni pressoché uguali.
Ritratto di osmica
6 ottobre 2013 - 16:46
1) che cosa cambia con i costi dell'altra linea? 2) Con molta personalità? (ti parla, esprime le oponioni?) - p.s. dal punto di vista estetica preferisco la 3 (soprattutto negli interni), seppur non mi piace il posteriore. 3) Sarà disposto a pagare qualche migliaio di euro in più? Hai per caso fatto una ricerca sul mercato?
Ritratto di liinkss
7 ottobre 2013 - 01:20
9
Sai quanto costa in più una linea firmata Pininfarina? Vedi le Peugeot di base e quelle ridisegnate da Pininfarina per capire quanto la gente è disposta a pagare per essere in un auto più bella... la bellezza non è solo soggettiva e, seguendo i criteri europei, i tratti giapponese sono poco accattivante.
Ritratto di liinkss
7 ottobre 2013 - 01:22
9
i tratti giapponesi sono poco accattivanti. *Ma perché non si può più correggere...
Ritratto di MaCiao5
7 ottobre 2013 - 10:13
3
La mazda no: costa di meno, ha degli interni migliori (ho una Giulietta e le finiture non sono un granchè), è ancora più bella di linea....dimmi te perchè uno dovrebbe prendere una giulietta nuova (appunto la mia è usata ma full-optional, a benzina 120 cv il precedente proprietario la pagò la bellezza di 28 mila €) quando ha una mazda più bella, più tecnologica e più economica?
Ritratto di 911 Carrera
7 ottobre 2013 - 22:53
Spiegalo a chi pensa che abbia interni fa Premium. Da proprietario di Giulietta. Ciao.

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