La Legge di Bilancio per il 2025 taglia il fondo automotive di 4,6 miliardi

Quando si parla di incentivi io sono sempre sfavorevole, anche se a vantaggio del consumatore. Fugurarsi se a vantaggio del produttore. Poi, però, ci si trova di fronte a situazioni nelle quali a rimetterci sono i componentisti (si chiamano così? Boh) e gli operai (sempre che quanto denunciato dall'associazione di categoria - come tale è di parte - sia vero). E quindi mi chiedo se, alla fine, l'alternativa sia quella di continuare a foraggiare l'impresa o il libero, ma proprio libero mercato. Immagino ci sia una via di mezzo. PS Pare, in ogni caso, che vi sia quasi qualcosa di personale che contrappone governo Vs. Elkann e, di conseguenza, Stellantis in Italia. Spero non sia vero.

NO PROBLEM, GIOGGIA E IL MINISTRO ORSO STANNO CONTRATTANDO CON DONGFENG E CI SARANNO MILIONI DI POSTI DI LAVORO

Gli incentivi agli acquisti spostano solo il problema senza risolverlo.

Si ma mettere gli incentivi su queste auto sovrapprezzate con tecnologie difficili etc etc significa buttare via soldi a favore di chi ? sostanzialmente nella maggior parte dei casi a favori di chi gli incentivi non ne ha bisogno ....tanto il popolino quelle auto con quei prezzi esosi di partenza, anche se scontati con gli incentivi, non le acquisterà MAI perchè non può spendere quelle cifre per un auto ....semplicemente perchè se no non mangia, non paga le bollette, non paga il mutuo. Un conto è se fai l'incentivo su (faccio un esempio) una panda a benzina (ma sarebbe uguale se fosse elettrica) che da 10k ti và a 6k e allora avresti una spinta.....perchè è inutile girarci intorno ma oggi ci vogliono auto di segmento B e C che costano dalle 7 alle 20 se vuoi far ripartire il mercato ....se no parliamo di aria fritta .....chi può spendere 30/40/50k in una auto li può spendere a prescindere dagli incentivi ...poi se spende meno è più felice ma questo è un'altro discorso ...non è certo quello il motivo per cui non acquista l'auto. Insomma il motivo principale della crisi dell'auto è prima di tutto i prezzi spropositati, poi ci sono le scelte scellerate di puntare su un cambiamento repentino senza dare il tempo che le tecnologie e l'indotto fossero pronte ...se volevi fare un cambiamento green avresti dovuto fare un salto graduale intanto iniziando a migliorare il parco auto esistente facendo passare le auto euro 0/1/2/3/4 all'euro 6 e quindi già abbattevi le emissioni poi nel contempo che le tecnologie dell'elettrico full miglioravano piano piano iniziavi a incentivare quella strada partendo prima di tutto dalle microcar da city ...oggi invece si cerca di incentivare dei pastrocchi messi su macchine giganti che sono un misto di scelte scellerate sia elettriche che termiche che di dimensioni

E' ora che questi falsi "imprenditori" finiscano nella melma. In tanti altri settori produttivi gli Imprenditori (quelli con la "I" maiuscola) affrontano il rischio dell'impresa con i propri capitali e non piangono continuamente per avere aiutini di stato e non ricattano minacciando licenziamenti.

Tanto alla fine della giostra, incentivi o no, saranno sempre i lavoratori a prenderlo nel sottocoda

Non c'è trippa per gatti. Con l'interesse sul debito in aumento (vedi le emissioni di quest'anno dei vari BTP, BOT, CCT) + spesa pensioni in aumento + i 30 mld annui del 110% = da qualche parte dovevano pur tagliare.

ma la meloni non doveva eliminare le accise sui carburanti?

che i soldi vadano nel settore bellico mi fa schifo... perà finalmente... così per rimanere in piedi le aziende saranno obbligate a produrre vetture che si vendono... e non quelle nerde elettriche...

Molto bene, possono essere investiti come eco incentivi sulle auto elettriche che sono finiti subito! Questo a dimostrazione del grande interesse al giusto prezzo ⚡

Che sia la volta buona che finiscano gli incentivi.

Io sono favorevole all'eliminazione degli incentivi, le case europee, negli ultimi anni, hanno aumentato in modo spropositato il listino delle auto grazie anche a questi incentivi a fondo perduto. Si devono reggere sulle proprie gambe se vogliono rimanere competitivi sul mercato. Forse è la volta buona che scenderanno i prezzi.

I cialtroni avevano detto che il comparto avrebbe perso decine di migliaia di posti di lavoro e si stanno impegnando a fondo perché accada. Tra l'altro sarebbe l'unica promessa che sono riusciti a mantenere.

governo meloni

Mi pare che in molti non abbiano letto la notizia. Nella finanziaria 2025 il fondo, che fu creato dal governo Draghi a partire dal 2022 - di otto e rotti miliardi ripartiti in cinque o sei anni -, è stato azzerato. Quindi niente incentivi per nessuno, produttori o consumatori, a partire dal 2025. Se non ricordo male a febbraio di quest'anno il ministro Urso lo aveva già preannunciato chiedendo a stellantis la ripartenza degli investimenti, mancando i quali gli incentivi non sarebbero stati riproposti. Il mancato investimento nella gigafactory di Termoli (con ottocento milioni di investimenti statali) ha, secondo me, fatto saltare il tavolo. Stellantis non vuole investire in italia, ma reclama incentivi, il governo - e dico giustamente pur non condividendo nulla di questo esecutivo - senza impegni precisi ha deciso di dirottare le risorse altrove. D'altra parte l'intenzione di stellantis di abbandonare il paese è evidente, non ci vuole un veggente per vederla. Solo chi è cieco e sordo può permettersi di non sentire e di non vedere quel che da anni accade in termini di disinvestimento, licenziamenti, prepensionamenti, cassa integrazione e nemmeno uno straccio di nuovo modello per gli stabilimenti della penisola. Il futuro sarà quindi piuttosto nero per il settore auto in questo paese. Caduti i veli stellantis non farà più finta di fare auto in italia. Smetterà e basta. Che la situazione fosse tesa, si era visto plasticamente nell'ultima seduta parlamentare in commissione a cui Tavares aveva partecipato. Due slide spacciate per piano industriale che l'ad si è rifiutato di far vedere persino da vicino a chi poneva la domanda sui piani industriali dell'azienda in italia. Siamo alle tragicomiche. Il paese perderà uno dei suoi settori trainanti a vantaggio della Francia, che in italia si è comportata né più né meno come si è comportata negli ultimi settecento anni di rapporti reciproci: depredando il Bel Paese. E mi pare ieri che De Gaulle pretendeva la Val d'Aosta da Eisenhower e avendo ricevuto un bel no si dimenticò di ritirarsi da Briga e Tenda, che oggi sono territorio francese. A mio parere, finché ci auto sottoporremo mosochisticamente a vincoli esterni sia di natura economico politico monetaria che militare (UE, BCE e NATO) non ne usciremo mai, ci estingueremo nel giro di un paio di generazioni. La Turchia, come l'Ungheria, hanno fiutato da un pezzo il pesce morto e stanno tentando di mettere il piede nell'altra staffa. Forse sarebbe pure ora che lo facesse l'italia, ad esempio mandando una delegazione alle riunioni dei BRICS, per vedere l'aria che tira dall'altra parte.

Parole , parole , parole .....soltanto parole , parole del "menga". Falsi come giuda , predicano bene , razzolano male . Si fanno belli , sbandierando il loro falso impegno per aumentare la produzione in italia , poi, fanno di tutto , per fare la guerra all' unico produttore esistente in Italia . Pagliacci disastrosi e rancorosi , oltre che spaventosamente , incapaci .

Il governo evita accanimento terapeutico semplicemente perchè soldi non ce ne sono e Stellantis è destinata a cadere. Fallirà prima in Italia ovviamente ma poi toccherà anche ai cugini d'oltralpe, inesorabilmente. Non vi era alcun dubbio che in mano a loro sarebbe tutto finito in v@cc@.

Stellantis sta già spostando la produzione dell auto all estero come già successo con le sostitute di 500x e Renegade prodotte a Melfi mentre le nuove avenger e 600 insieme ad alfa junior sono prodotte in Polonia,la nuova grande panda sarà fatta in Serbia,la y in spagna e la topolino in marocco. Stellantis sta abbandonando l’Italia per poi fare una fusione con gli altri francesi di renault

non ci vuole nessun finanziamento o aiuto o cassaintegrazione perché le case automobilistiche se ne approfittano!!! cominciassero ad abbassare i prezzi!!! cominciassero a produrre in loco!!! se poi falliscono è colpa solo loro!!!

Bene così, inutile buttare via soldi per le follie green

È un'ottima notizia , senza incentivi i prezzi dovranno scendere se vogliono vendere auto. Era ora

Se non sono capaci di vendere con gli incentivi, che cosa vogliono?

Era ora, tanto la gran parte dell'incentivo andava in tasca delle case produttrici con i loro listini gonfiati...

Gli incentivi in un economia sana non dovrebbero esistere.

Bene. Si arrangino. Diano quei soldi a scuola e sanità però non per comprare armi a sionisti e nazisti Ucraini

A QUESTO PUNTO BEN VENGA LA DISINCENTIVAZIONE.CI VOGLIONO ALTRI 10 ANNI PER TOCCARE IL FONDO. RENDERE IL PAESE NON COME ORA,SU LIVELLI DEL SUDAMERICA PER DIVARIO SOCIALE E SANITÀ,MA ANCORA INDUSTRIALIZZATO,MA ARRIVARE AI LIVELLI DELL'AFRICA, IMPORTANDONE NEL CONTEMPO MOLTI ABITANTI E QUINDI AZZERARE ANCHE INDUSTRIA E SICUREZZA SOCIALE. SOLO ALLORA, I POCHI ITALIANI RIMASTI POTRANNO,SPINTI DALLA FAME COME NEL 46, SVEGLIARSI E INGEGNARSI NEL RIPARTIRE.

Produrre in Europa costa. Loro non vogliono abbassare gli incassi. Chiudono in Europa e aprono dove gli conviene. Lo fanno i marchi europei.

Con tutti gli incentivi e soldi dati alle industrie, lo stato faceva prima a comprare le aziende almeno aveva anche delle entrate oltre al potere decisionale

Per 4,6 MILIARDI, vi prometto che nel giro di una legislatura, saranno reimpiegati tutti lavoratori delle fabbriche comparto indotto compreso. Il progetto è rivoluzionario, recupero delle terre e casali abbandonati,produzione prodotti e allevamento bio e indipendenza energetica con modello green... vitto e alloggio (green) gratuito.... Votate Antonio votate Antonio... ;-)))

In caso di vittoria, il candidato alla presidenza Donald Trump, nonché indagato per insurrezione contro lo stato, ha minacciato di alzare pesanti dazi a tutte le merci proveniente da Cina ed UE. Ora, l'industria tedesca ed europea da decenni ha impostato una politica mercantilistica tutta votata all'export, a detrimento del mercato interno - che è stato quasi azzerato da dinamiche di bassi salari e deflazione e delocalizzazioni extra ue - agevolata dal basso costo delle materie prime energetiche importate dalla Russia e dalla possibilità di espandersi in mercati smisurati come quello cinese e americano. Questi tre pilastri stanno rapidamente venendo meno. Niente energia dalla Russia, e dazi ai prodotti in arrivo in Cina. Col punto di domanda degli USA post Biden. Sarebbe il momento che qualcuno in europa se ne dia conto e riporti tutte le filiere della produzioni nel continente. Anche se ciò dovesse avvenire a detrimento della proprietà azionaria. Contano più gli interessi degli stati nazionali e della stragrande maggioranza dei loro abitanti o quelli di pochi ricchissimi signori? Insomma, l'europa deve ritornare a fare industria sul proprio suolo. A questo proposito giorni fa ho assistito all'intervista di un generale a tre stelle americano, capo di un non meglio precisato dipartimento per gli armamenti, che osannava la produzione bellica italiana in termini qualitativi. Deprecava però la nostra totale incapacità di fare industria e si lamentava dell'incapacità europea di produrre munizioni per l'artiglieria ucraina in maniera anche soltanto lontamente paragonabile a quella russa. Per questo generale statunitense gli italiani producono prodotti ottimi, anche nel settore armamenti, ma non sanno poi curarne l'industrializzazione e quindi tali prodotti non servono a nulla. Leggevo tempo addietro un documento redatto dall'Osservatorio Imprese della Sapienza di Roma, dal titolo Analisi dei Redditi recenti squilibri nell'industria italiana. Nell'analisi i numeri, i fatti, sono presi dall'Area Studi di Mediobanca - non un quotidiano marxista, ma il cuore pulsante del capitalismo nostrano - che, nell'annuale rapporto Dati Cumulativi studia il comportamento di 1900 imprese italiane sopra i 500 dipendenti, che rappresentano oltre il 50% del fatturato industriale e manifatturiero nazionale. Dice tale rapporto che nel 2023 per queste imprese medio-grandi il fatturato netto è aumentato del 34% rispetto al 2019, in parte sicuramente per effetto dell’inflazione. Ma anche il valore aggiunto si è incrementato di un terzo rispetto a quello stesso anno; sono cioè andati di pari passo l’uno con l’altro. La situazione cambia nettamente dal 2020, ovvero dalla pandemia in poi. Infatti, “la quota di valore aggiunto andata a remunerare il lavoro è calata di ben 12 punti percentuali, perché non gonfiata dall’inflazione“: in pratica, la componente rimasta ferma al palo è stata quella dei salari. E questo serva da monito a quanti si lamentano del costo del lavoro in italia. “Il peso dell’utile netto infatti“, continua il documento, “è aumentato di ben 14 punti percentuali nel 2023 rispetto al 2020“. La conclusione che si trae è che l’inflazione “ha penalizzato quindi il lavoro dei dipendenti dell’azienda a tutto vantaggio del capitale dei soci“. Un altro dato è poi significativo: “tra il 2020 e il 2023, gli azionisti delle società industriali censite da ASM si sono distribuiti ogni anno in media l’80% degli utili così gonfiati, lasciando appena il 20% a disposizione della gestione come contributo all’autofinanziamento di nuovi investimenti“. In sintesi, tutto il guadagno è andato nel portafoglio e quasi nulla è stato messo nel miglioramento dell’azienda. Insomma, gli utili non vengono reinvestiti nella produzione ma impiegati altrove, probabilmente nel settore finanziario. “Tutto ciò dimostra che le società industriali non hanno ampliato l’indebitamento, non già per ‘scarsità del credito’ come troppo spesso si dice con superficialità, quanto piuttosto per disaffezione al rischio d’impresa“, conclude il primo capitolo. Viene detto che la motivazione è nell’incertezza, nella perdita di competitività e in altri fattori legati. Ma qui c’è la falla del ragionamento, che ancora una volta non sottolinea come il problema sia proprio la proprietà e la gestione privata degli investimenti. Nei Dati cumulativi dell’ASM si legge che “nel 2023 gli investimenti del comparto pubblico hanno segnato un +19,5%, il privato -3,1%”: è quest’ultimo che può e non fa, perché deve garantire i dividendi. Non si può pensare di essere più competitivi se i padroni si intascano ogni centesimo e non spendono un euro in innovazione. E intanto, continuano a chiedere sussidi su sussidi perché, dicono, altrimenti non ci sono le condizioni per produrre, mentre si garantiscono alti profitti drenando risorse dai lavoratori.Detto nel linguaggio governativo: gli imprenditori non creano lavoro, ma rubano risorse. Il secondo capitolo dello studio della Sapienza descrive proprio questa dinamica dopo il Covid-19. Anche quando è aumentato il valore aggiunto in volume e la produttività, come nel 2021, le retribuzioni sono rimaste quasi ferme: la quota del reddito da lavoro sul valore aggiunto è diminuita del 4%. Il 2022 e il 2023 sono stati, invece, gli anni di aumento dell’indice dei prezzi a causa della spirale inflattiva. Le retribuzioni non sono state al passo, e così la quota del lavoro è diminuita di un ulteriore 4% nel 2022, mentre nel 2023 è aumentata, anche se di un misero mezzo punto percentuale. Ma anche qui c’è un inganno al di là dei numeri. Il valore aggiunto in volume è andato calando, mentre sono aumentate le ore lavorate, e a ciò viene fatto risalire il leggero incremento della quota del reddito da lavoro: gli imprenditori non hanno investito e hanno incamerato tutti i profitti, mentre hanno aumentato lo sfruttamento intensivo dei lavoratori. Ciò è evidenziato chiaramente dalle analisi fatte da Mediobanca sull’ebit margin, il quale – semplificando – è l’indice che rappresenta il margine di profitto che si può riuscire a fare nel ciclo completo di acquisto, produzione e vendita. Nel 2023 le 1.900 imprese prese in considerazione hanno segnato il miglior livello mai raggiunto dal 2008 (6,6%). A preservare i margini, dice ancora Mediobanca, è stata la vischiosità dei salari (tradotto: la lentezza con cui si sono mossi dopo l’emergenza sanitaria, con il peso del costo del lavoro sul fatturato che è rimasto al di sotto della media pre-pandemia). Per di più, il potere d’acquisto tra il 2021 e il 2023 è diminuito del 7,6%. È lo stesso istituto finanziario che sottolinea come ciò infici le opportunità offerte dal mercato interno, mentre su quelli internazionali le tensioni globali continuano a rendere incerte le prospettive. Anche qui, la realtà che viene lasciata sullo sfondo è il fallimento del modello export oriented della UE e impostato sull’industria tedesca. Poche volte, riassume il report della Sapienza, ci capita di avere una serie di dati che fotografano in maniera così impietosa da una parte il grado di parassitismo dei settori padronali del paese, dall’altra quello di inadeguatezza e servilismo della classe politica nazionale. Lo sviluppo di un’alternativa sistemica è ormai quasi una necessità per la sopravvivenza stessa. Insomma, mi pare chiaro che il problema del paese è una classe dirigente che, lo dice Mediobanca e non io, è allergica al rischio e incapace di fare industria.

Invece di tagliare bollo e superbollo

soldi per le armi, non ne parlano ma la we si sta cacando a dosso per un possibile escalation