Stellantis: secondo il Copasir “a rischio l’interesse nazionale”

"FCA e PSA hanno determinato che Peugeot è l’acquirente dal punto di vista contabile e la fusione è contabilizzata come un’acquisizione inversa." Solo la stampa italiana l'ha "venduta" come una fusione alla pari quando il prospetto di borsa è chiaro come il sole (bastava leggerlo...) ... il Copasir può preoccuparsi quanto vuole, ma (quel poco che resta del) l'industria automotive italiana verrà spazzata via in un lustro o giù di lì perchè i francesi hanno altri interessi. E in Italia staranno ancora a discutere se un messaggio whatsapp è più o meno dignitoso di una mail per licenziare qualcuno quando il vero problema è che il costo del lavoro italico, la burocrazia, la sindacalizzazione, etc sono i veri cancri alla base di ogni problema. AMEN.

L euro ci ha ridotto così, schiavi della germania e della Francia,loro ci permettono di galleggiare sostenendo i nostri titoli di stato, ma in cambio......

Il problema che è stato individuato sin da subito è l'esagerato costo dell'energia in questo paese del sole, del mare e del vento e de sta gran cippa, che alla fine produciamo a fossile come non ci fosse un domani, con costi esorbitanti. I Francesi hanno fatto due conti, tardi, e si son accorti che di là dalle Alpi l'energia costa poco e controbilancia un costo del lavoro che comunque è alto quanto il nostro, se non di più; e dove i sindacati son ancora fortissimi. La cessione di quote, in un periodo per di più di piena crisi energetica, sembra quasi più un tentativo di tenerseli questi francesi, per non far collassare le cose più di come già l'intero settore sta andando. Mettiamoci in mezzo che l'unico punto buono è avere un premier ferrato in materia, che forse saprà meglio di chiunque come comportarsi.

Strano, non l'avrei mai pensata una cosa del genere...considerando poi quanti nuovi modelli sono usciti da Psa e quanti da Fca. Davvero sorprendente.

Mah.. tanto al governo non gli interessa perché è impegnato nel dare i nuovi incentivi per l'acquisto delle nuove auto, quindi per loro l'importante è quello il resto non conta!!!

lo stato è indebitato del 155%...

Onore a i Francesi che ci sanno fare, la gestione Agnelli ha di fatto ucciso Lancia, ferito a morte Alfa Romeo e abbandonato Maserati. Stellantis invece si è presa cura di tutti i marchi, li ha curati e resuscitati prendo si il tempo di 10 anni per vedere completata l'operazione. Ancora non c'è stata la presentazione articolata del piano industriale che è stato difficilissimo da redigere viste le complessità e difficoltà trovate e questi che non sanno nemmeno come è fatta una bicicletta son subito a sparare veleno, invidia e gelosia. Meno male che ci sono i Francesi sennò altro che indotto, con tutto quello che gli italiani hanno pagato in tasse servite a sostenere gli Agnelli non sarebbe rimasto NULLA. Guardate di essere obiettivi, realisti e collaborativi anziché fare proclami da campagna elettorale. Gli automobilisti italiani sono contenti, le vendite vanno bene, questo basta. Il mercato fa le regole, si sa da quando esiste il mondo, qualcuno guadagna e qualcuno ci rimette, c'est la vie.

Onore a i Francesi che ci sanno fare, la gestione Agnelli ha di fatto ucciso Lancia, ferito a morte Alfa Romeo e abbandonato Maserati. Stellantis invece si è presa cura di tutti i marchi, li ha curati e resuscitati prendo si il tempo di 10 anni per vedere completata l'operazione. Ancora non c'è stata la presentazione articolata del piano industriale che è stato difficilissimo da redigere viste le complessità e difficoltà trovate e questi che non sanno nemmeno come è fatta una bicicletta son subito a sparare veleno, invidia e gelosia. Meno male che ci sono i Francesi sennò altro che indotto, con tutto quello che gli italiani hanno pagato in tasse servite a sostenere gli Agnelli non sarebbe rimasto NULLA. Guardate di essere obiettivi, realisti e collaborativi anziché fare proclami da campagna elettorale. Gli automobilisti italiani sono contenti, le vendite vanno bene, questo basta. Il mercato fa le regole, si sa da quando esiste il mondo, qualcuno guadagna e qualcuno ci rimette, c'est la vie.

E se ne accorgono solo adesso che abbiamo ceduto la nostra industria dell'auto ai francesi? Ormai i giochi sono fatti.

Boh, dove erano questi quando l'italianissimo management devastava due dei piu gloriosi marchi dell'automobilismo mondiale, Alfa e Lancia, ma anche Fiat stessa, oppure autobianchi? All'epoca l'interesse nazionale era salvaguardato? L'importante era dare il posto di lavoro a costo di distruggere ogni altra cosa. Ma andate a...

Con più di 3 miliardi di azioni circolanti la vedo un pò dura per CDP dare la scalata. Si innescherebbe una contro mossa del governo Francese e il valore della singola azione arriverebbe davvero alle stellle. Meglio offrire un contesto di lavoro migliore (meno burocrazia cattiva, migliori infrastrutture), ciò che si spera realizzerà il PNRR. Poi, la crisi dell'indotto, sarà pure figlia della semplificazione della meccanica dell'auto elettrica.

La crisi dell'indotto: perfino i vietnamiti hanno avuto la possibilità di vendere auto pazzesche da qui al 2023 in tutti i Paesi con un minimo di benessere (quindi non so da noi...) tipo gli USA, auto a livello Tesla con prezzi da auto di lusso mentre prima avranno avuto qualche carretto a trazione umana nelle vie di Ho Chi Min City, e noi abbiamo bisogno del Copasir che dopo fumose indagini sulle varie stragi italiane degli anni 70 e 80 ci viene a svegliare...

il problema esiste già da 10 anni, FCA era già molto più americana che italiana, il suo valore era dato dalle quote di mercato nei mercati americani, ora che è in mano di PSA, il ramo europeo della exFCA sarà progressivamente inglobato dalla componentistica "francese"...

Se uno legge vari articoli di quotidiani locali sembra che in varie zone del nostro Paese gli operai e le maestranze di stabilimenti diciamo ex FCA se la stiano passando proprio male, cioè vivono con la minaccia costante che tutto venga spostato da un'altra parte, e non parlatemi di sindacati che gli corrono troppo appresso, già l'impianto di Mirafiori in tempo il maggiore d'Europa che era impiegato per costruire milioni di Uno, Tipo (quelle vere 1988) etc etc adesso è sotto impiegato per costruire 4 Maserati l'anno che non vuole nessuno e anche tutto il resto è così in Italia, mentre gli altri quelli faighi ti impiangono giga fabbriche anche sulle cime dei monti in mezzo mondo...

Wow .. qui' i troll spaziano tra esterofilia e catastrofismo. E' sempre divertente leggere i commenti :)

Si compresi i troll del Copasir, che anzi stanno perfino indagando...

Se comandano i francesi, Stellantis ha qualche speranza, ma se comandassero gli Elkan andrebbe tutto in malora nel giro di breve

A vedere ciò che ci siamo conservati, come Alitalia (rip), Telecom (rip?), Monte paschi (rip?), ENI, SNAM, SAIPEM (rip?), TREVI (rip?), ex ILVA (rip?) Autostrade, Leonardo, Fincantieri, mi sembra che Stellantis sia troppo in salute per correre questo pericolo.

Copasir, quello che fu di rutelli, D'alema... A beh.. Ma poi che senso ha questo ente ? Non esiste ANCHE il dipartimento delle informazioni sulla sicurezza ? Quanti soldi pubblici buttati. Quindi, tornando all'argomento, mi state dicendo che "Tonale" è il canto del cigno della parte italiana ?

Dobbiamo prendere atto che in Italia non sappiamo fare impresa, alla faccia delle tanto sbandierate eccellenze e i vari capitani coraggiosi. Gli esempi sono innumerevoli. Telecom, Alitalia, banche varie e chissà quanti altri più o meno noti. Che sia colpa della politica (fino a un certo punto, però), dei sindacati (poco, a mio avviso) o di chi deve investire e invece preferisce farsi dare i soldi e scappare cool bottino poco importa, ormai. È una cosa conclamata.

Il governo non farà niente perché è stato messo a tavolino, con gli ultimi trattati bilaterali, che l'Italia rientri nella sfera di influenza francese, quindi con una proiezione di Parigi nel nostro paese, dalla difesa all'industria alla politica interna ed esterna comune.

Ci sono il gatto, la volpe e Pinocchio. Indovinate chi è Pinocchio?

Prima fanno i danni e poi piangono, che gran bel paese

Questi sì che sono svegli,il settore auto(tranne poche eccezioni per i piccoli produttori con al massimo poche migliaia di auto prodotte)in Italia sta andando a finire come avvenne con Iveco bus a suo tempo delocalizzata all estero e adesso con i soldi statali é stata creata la IAA per costruire autobus in Italia.

Mi sono chiesto ma dove era il Copasir quando la Lamborghini è stata (s)venduta alla Volkswagen/Audi , idem la Ducato ecc....!? Dove é stata la Copasir quando lo storico marchio Lancia è stato ridotto allo stato ''vegetale''....!?? Il gruppo Stellantis sta ottenendo buoni risultati .., finalmente arrivano le novità italiane vedi la Alfa Tonale ..., e guarda caso questi tirano fuori le solite polemiche assurde ! Ma perché non ci hanno pensato prima della fusione PSA / FCA ..., !? Vogliamo parlare di Alfa Romeo e il suo listino composto di due modelli : Giulia e Stelvio ....!??

Va bè dai abbiamo bisogno del Copasir per svegliare tonnellate di utenti coyote o idiomatic anche qui in questo sito, che per anni hanno plaudito a Marchionne e Romiti etc etc e ora che sbeffeggiano ad ogni articolo giuggio e le auto di nuove marche che arrivano da oriente, cioè quelle che ci faranno piangere davvero, qui certi coyote non li svegli manco se gli arriva il Copasir in casa...

A PARTE L'INSIGNIFICANTE DETTAGLIO(PER IL COPASIR) CHE FCA HA SEDE LEGALE AD AMSTERDAM E SEDE FISCALE A LONDON, PARLIAMO DI STABILIMENTI ESTERI DI UNA MULTINAZIONALE ESTERA, QUINDI STELLANTIS O NON STELLANTIS CAMBIA POCO. PRENDESSERO ESEMPIO DAI FEANCESI,ANZICHÉ DARE SOLDI A VUOTO CON CASSA INTEGRAZIONE, SONO ENTRATI DA DECENNI NEL CAPITALE DI PSA E RENAULT, AIUTANDO SI, MA AVENDO POTERE DECISIONALE CON MEMBRI NEL CDA, E SPESSO HANNO BLOCCATO DELOCALIZZAZIONI A DISCAPITO DEGLI STABILIMENTI FRANCESI. ORA IL GIOCO CONTINUA ,CONTRIBUENTI ITALIANI FINANZIANO E FRANCESI INCASSANO. IVECO PER POCO (NON ÉPASATA AI CINESI), MAGNETI MARELLI CEDUTA, VOGLIANO ILLUDERCI CHE CON UNA FABBRICA DI BATTERIE, UN PAESE POSSA CONSIDERARSI LEADER DELL'AUTMOTIVE. MEGLIO PENSARE AL FUTURO, PARTENDO DALLA DEINDUSTRIALIZZAZIONE, IN ATTO, SVILUPPANDO SERIAMENTE, ENERGIE RINNOVABILI,TURISMO E MAGARI FAR DIVENTARE L'ITALIA UN PARADISO FISCALE,PERCHÉ A QUESTO PUNTO É DIFFICILE CHE SI INVERTA IO TREND

La questione di fondo non è che in Italia tutto male invece in Francia tutto bene. La vera questione è che se non facciano quadrato, letteralmente quadrato, in quattro con evidentemente lasciata ad altri la possibilità di compattarsi intorno al quadrato le tensioni internazionali di varia natura, ci soprafarranno. Italia Francia Spagna Germania

Visto che al Copisor si son svegliato adesso indagassero su tutte le malefatte di politici imprenditori ed evasori.. cominciasseri con Telecom, MPS, ...

Si era capito da subito che i sabaudi volevano sbaraccare quello che non sapevano e non volevano più fare: auto fatte bene e imprenditoria industriale seria. Solo i fan-boy del fantastico tricolore si riempivano la bocca di "patriottismo" da de-menti, specie su questo sito.

Alla fine, prevarranno le leggi del mercato globale, ben piu' forti degli interessi dei singoli stati. Il che non significa che l' industria dell' auto ed i marchi italiani spariranno, ma nella scelta di "chi fa che cosa e dove", in Stellantis applicheranno semplicemente la legge di competenza, competitivita' industriale e convenienza di costi. D' altra parte, e a maggior ragione in un business globale come quello dell' auto, i vari Tavares & Co. sono chiamati a massimizzare la creazione di valore per gli azionisti, che in questo caso sono anche lo stato francese. Attenzione ad etichettare ora PSA come "divoratori" di ditte straniere concorrenti. In Germania PSA ha "iglobato" la Opel, ma i modelli Opel nati dopo la fusione sono in cima alle vendite, soprattutto la Opel Corsa, che e' basata sulla meccanica della 208 ma vende in Germania molto di piu'. Non e' che i tedeschi si disperano perche' Opel (allora ormai fuori dal mercato ...) e' passata ai francesi, anzi. Riguardo a Lamborghini e Ducati, la prima ha almeno decuplicato il fatturato da quando e' passata sotto la VW, e tenete conto che i tedeschi hanno sempre re-investito i profitti di Lamboghini nell' indotto fornitori di S.Agsta, creando un buon numero di posti di lavoro e benessere, addirittura una scuola per periti meccanici che poi vengono assunti in Lamborghini, un po' seguendo il modello VW in Germania. La Ducati non aveva piu' soldi per finanziare la costosissima R& D delle moto GP e superbike. Direi che se oggi Ducati esiste ancora, anche industrialmente, e' grazie al povero Ferdinand Piech, che era veramente appassionato dei motori Ducati e ha ci ha investito parecchio. In sintesi, il problema non e' cercare di coinvolgere lo stato italiano (pieno di debiti...) ad investire direttamente nel capitale di un azienda italiana che versa in cattive acque per bilanciare la quota di capitale in mano agli stranieri. Lo stato italiano ha dimostrato ampiamente in passato, quanto "inetta", per usare un eufemismo, sia la sua gestione di grosse realta' industriali, vedi Alfa Romeo, Enimont, SIR. Il suo unico ruolo plausibile, e' quello di assicurarsi che gli stranieri che investono e comprano i marchi italiani, lo facciano non per conquistare fette di mercato a poco prezzo rendendo "irrilevanti" i marchi italiani, ma valorizzandoli, come hanno fatto ad es. VW con Skoda, Seat, Lamborghini e Ducati, e PSA con Opel. Certo, leggere che la strategia di Stellantis per l' Alfa Romeo e' quella di "produrre su ordinazione", avendo in portafoglio solo 3 modelli (Giulia, Tonale e Stelvio), ricorda la strategia di BMW per la controllata Rolls Royce. Con la differenza che Rolls Royce ha piu' di 3 modelli in catalogo, e un prezzo medio unitario almeno 8 volte superiore ai modelli Alfa :-(

Riguardo allo stato attuale di Alfa Romeo, vale la pena ricordare che, quando era ancora vivo Marchionne, e l' Alfa era gia' in difficolta', Ferdinand Piech aveva cercato in tutti i modi di convincere Marchionne a cedergli questo marchio italiano. E sono abbastana convinto che Piech fosse sincero quando affermava che aveva grandi progetti per l' Alfa, perche' era un suo pallino da sempre. All' epoca Marchionne rifiuto' tutte le offerte di VW, piccato per il fatto che i tedeschi non gli avessero ceduto l' Opel, ben sapendo che l' avrebbe presa a zero Euro non per rilanciarla, ma solamente per prendersi la sua quota di mercato. E ' vero che non si puo' riscrivere la storia, ma vedendo come VW ha fatto rinascere dal nulla un marchio ormai quasi "fossile" come la spagnola Cupra, penso che oggi l' Alfa in mano VW avrebbe avuto un destino ben piu' degno di quello attuale....

Se posso vi consiglio la lettura di un articolo comparso stamane su Dagospia tratto dal corriere della sera della giornalista Gabanelli…” L'AUTO ELETTRICA CI PORTERÀ A SBATTERE - DAL 2035 IN EUROPA SI VENDERANNO SOLO MACCHINE CON MOTORE ECO, MA L'ITALIA TANTO PER CAMBIARE È FERMA, SENZA UNO STRACCIO DI POLITICA INDUSTRIALE - GABANELLI: "PERDEREMO 70 MILA POSTI DI LAVORO, RECUPERABILI CON RICONVERSIONE, COLONNINE, BATTERIE, RINNOVABILI, PERÒ I PROGETTI RESTANO SULLA CARTA. L’UNICA RISPOSTA AL PROBLEMA, PER ORA, È L’ANNUNCIO DI UN MILIARDO DI EURO NELLA ROTTAMAZIONE DELLE VECCHIE AUTO, MA UNA VISIONE SUL FUTURO DELL’AUTOMOTIVE NON C’È…" - VIDEO”… molto interessante.

Lo stato italiano deve fare tutto tranne che l'imprenditore. Perché quando ha messo piede in aziende che hanno la concorrenza (cioè non monopoliste) le ha fatte fallire. Quindi ai vari sindacalisti, politici e burocrati statali Stellantis deve dire forte e chiaro che quella è la porta.