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Perché gli italiani comprano sempre meno automobili?

Pubblicato 17 dicembre 2024

I dati di vendita mostrano un numero di auto immatricolate in costante discesa ormai da anni. Non certo per disamoramento verso le quattro ruote, ma per problemi ben più concreti.

Perché gli italiani comprano sempre meno automobili?

SUPERAVANO I 2 MILIONI - Nel 2019 il mercato italiano ha visto l’immatricolazione di 1.916.320 unità. Poi tutto è cambiato: è arrivata la pandemia, l’inflazione è andata alle stelle e molte persone hanno perso il lavoro. Nel 2023 le auto consegnate sono state solo 1.560.000, poche in assoluto e pochissime se confrontiamo questo dato con le 2.500.000 del 2007: una perdita secca di 1.000.000 di unità. Ma cosa è successo?

GUADAGNI TROPPO BASSI - Una sintesi tristemente efficace la danno alcuni dati contenuti nel report annuale dell’Unrae. Il grafico qui sopra mostra l’andamento dei prezzi di alcuni beni essenziali per le famiglie italiane dal 2011 a oggi, in rapporto al loro reddito medio (la linea rossa). Fatto 100 il valore di ogni voce nel 2011, il reddito medio degli italiani nel 2023 era cresciuto del 22%, rimanendo al di sotto di tutte le altre voci. Ciò che si è impennato maggiormente è il valore di abitazioni e utenze (la linea azzurra), che ha subito un incremento del 63%, seguito a breve distanza dai prezzi delle autovetture, cresciuti del 58%. Da non sottovalutare nemmeno i rincari per gli alimentari (+35%). 

QUESTIONE DI PRIORITÀ - Questi numeri non fanno che esplicitare ciò è percepito da tutti. In un mondo in cui i prezzi di qualsiasi cosa aumentano più degli stipendi (fa fede lo scarto del 3% tra il paniere Istat, il gruppo di prodotti di largo consumo sul cui andamento dei prezzi viene calcolata l’inflazione, e il reddito medio) il cittadino si trova a dover scegliere dove spendere i propri soldi. E quindi, se le spese per abitazione e utenze sono non si possono evitare e mangiare è necessario, gli italiani mettono sempre più spesso l’automobile tra le spese rimandabili, cioè quelle che vengono affrontate solo quando diventano strettamente necessario. 

UN PARCO AUTO OBSOLETO - Ciò porta a un’ulteriore conseguenza: l’invecchiamento sempre maggiore del parco auto circolante. Il grafico qui sopra mostra che l’età media delle auto in Italia è passata da 7,9 anni nel 2009 ai 12,8 anni del 2023. Non siamo al doppio dell’età ma poco ci manca. Le oltre 40 milioni di auto circolanti ogni giorno sulle nostre strade hanno un’età più elevata rispetto agli altri paesi europei e le vetture con più di 10 anni di età superano abbondantemente la metà del totale (58%), con il parco auto che impiega ben 26 anni per essere sostituito nella sua totalità. Ciò porta a problemi di inquinamento, perché le auto precedenti allo standard Euro 4 sono ancora quasi un quarto del totale (22,4%), ma anche di sicurezza, in quanto le automobili più vecchie sono anche quelle meno sicure.



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Ritratto di Anacleto verde
17 dicembre 2024 - 15:38
scoperta dell'acqua calda... hahahahha
Ritratto di Sdraio
17 dicembre 2024 - 16:40
la risposta potrebbe anche essere che noi italiani siamo meno cretinacci e ci teniamo le auto che funzionano al posto che comprare i bidoni che sono a listino ultimamente...
Ritratto di SedanoTurbo
18 dicembre 2024 - 13:27
+1
Ritratto di johnlong
18 dicembre 2024 - 22:31
+ 1 (con buona pace degli elettro invasati che farneticano di italiani tecnologicamente retrogradi)
Ritratto di Merletti Felice
21 dicembre 2024 - 21:37
Sdraio esatto anche io la penso come lei
Ritratto di PONKIO 78
17 dicembre 2024 - 23:17
RAGAZZI, devo dirvi che non ho mai avuto due cose nella mia vita: non ho mai avuto PAURA e non ho mai avuto SOLDI… perciò niente soldi niente paura di non comprare un’auto, ultimamente molto costose…. Comunque se devono fabbricare auto che hanno la durata di un cellulare… CAZZOOO, me la devano mettere a 3000 euro…
Ritratto di Sherburn
17 dicembre 2024 - 23:19
Sintesi perfetta.
Ritratto di Rush
18 dicembre 2024 - 00:55
Grande Ponkio. Prossimo modello Fiat/Stellantis la 90 un’auto da PAAUUURAAAAAA….-:)))
Ritratto di No lavatrici
18 dicembre 2024 - 11:14
Sei un grande
Ritratto di Merletti Felice
21 dicembre 2024 - 21:39
Ponkio +1 :-)))
Ritratto di Edo-R
17 dicembre 2024 - 15:46
L'auto è un bene durevole, effettivamente può raggiungere i 20 anni di vita. Se da un lato, le immatricolazioni sono calate per questione di reddito come riportato, dall'altro non mi sembra normale che le auto diventino beni con durata da smartphone, viste le dimensioni, quantità di materiali impiegati. Ogni veicolo prodotto fa 20 m^3 circa, anche questo è poco sostenibile.
Ritratto di parraluk
17 dicembre 2024 - 15:47
2
Aggiungerei il fatto che le case automobilistiche stanno provando ad imporre prodotti che non riscontrano il favore del pubblico. Finchè questa cosa avviene con beni di largo consumo ad alta rotazione il mercato risponde in modo più celere, ma trattandosi di beni durevoli i clienti rimangono in attesa.
Ritratto di MS85
17 dicembre 2024 - 16:13
Le case non provano a fare nulla se non sopravvivere. Avessero una alternativa la percorrerebbero. Ma questo è quello che possono fare al momento viste le regole del gioco.
Ritratto di parraluk
17 dicembre 2024 - 16:27
2
Sbagli il problema è strategico, in questo momento vive bene chi ha puntato sul full hybrid come tecnologia di transizione...vedi renault
Ritratto di MS85
17 dicembre 2024 - 16:52
Considerato che a livello Europeo stanno facendo peggio di VAG, non ci vedo nulla di particolarmente positivo. Ma ripeto, non è che tutto il settore improvvisamente si sia rimbecillito di colpo. Semplicemente se tu mi tassi la CO2, io inizio a produrre di conseguenza e in base a quanto mi tassi.
Ritratto di deutsch
17 dicembre 2024 - 16:55
4
forse a questo giro di controllo co2 le full la salvano ma dal prossimo giro non saranno già più sufficienti infatti sta già sfornando plugin che però danno buoni risultati sulla carta ma sono troppo legale alle modalità d'uso
Ritratto di parraluk
17 dicembre 2024 - 17:05
2
Sta di fatto che chi deve comprare auto è in totale attesa...prendo ad esempio la mia azienda, invece di cambiare auto a noleggio dopo 3 anni, abbiamo prorogato le auto per altri due anni perchè ormai di diesel c'è ben poco a disposizione
Ritratto di deutsch
17 dicembre 2024 - 17:07
4
si ma domani ce ne sarà ancora meno di diesel. cmq l'incertezza fa male a qualsiasi mercato
Ritratto di Flynn
17 dicembre 2024 - 17:22
2
Anche da me: hanno prorogato i leasing dove il chilometraggio è lontano dalla scadenza. Credo tuttavia che non sia un discorso di alimentazione, ma di costo vivo.
Ritratto di Flynn
17 dicembre 2024 - 17:24
2
Se vabbè .. . * prolungato *
Ritratto di simo1888
17 dicembre 2024 - 15:48
Il mio pensiero Le macchine nuove termiche costano troppo e non sai per quanto te le faranno usare, le auto elettriche costano troppo e sono ancora in fase di evoluzione, la macchina ha perso abbastanza del suo sex appeal e come status symbol e quindi la macchina vecchia va benissimo finchè dura, specialmente se come me ti sai fare la manutenzione
Ritratto di johnlong
18 dicembre 2024 - 22:40
esatto. del resto in una fase che tutti ripetitivamente ed ossessivamente definiscono di TRANSIZIONE, va messo in conto che i consumatori siano perplessi, confusi, attendisti. certi espertoni che si attendevano numeri in crescita esponenziale (da mercato in piena espansione e non certo in fase iniziale) parlavano a vanvera.
Ritratto di Robby96
17 dicembre 2024 - 15:48
C'è da dire che tra tasse sulla macchina e assicurazioni aumentate permettersi un'auto al giorno d'oggi sta diventando sempre più un lusso. Figuriamoci comprare un'autovettura nuova.
Ritratto di Revenge
17 dicembre 2024 - 15:54
sicuramente il rincaro del 35% degli alimentari contribuisce ben poco. La crisi è determinata dal costo eccessivo delle auto e dalle incertezze su cosa acquistare. Punto
Ritratto di mika69
17 dicembre 2024 - 16:02
La Punto non la fanno più.
Ritratto di Revenge
17 dicembre 2024 - 16:23
ed è un peccato
Ritratto di mika69
17 dicembre 2024 - 20:11
Già...
Ritratto di alex_rm
17 dicembre 2024 - 21:46
Adesso ci sarà la grande panda(fatta in serbia con motori francesi e telaio e sospensioni indiane) a posto della punto
Ritratto di oretaxa
17 dicembre 2024 - 15:57
Suzuki Ignis a 21.400€ può bastare come spiegazione?
Ritratto di andrea10
17 dicembre 2024 - 17:12
Mamma mia , sembra una barzelletta ma è la realtà
Ritratto di Ilmarchesino
18 dicembre 2024 - 10:49
3
Audi A6 avant 2.0td di 10anni con 168k km a 12k€ .. opto per l usato fino a quando se ne trovano
Ritratto di Miti
20 dicembre 2024 - 15:01
1
Controbatto con Kia Picanto gt line ( che vuol dire due plastiche in più qua e la ) per 22.050 euro !!!!
Ritratto di Merletti Felice
21 dicembre 2024 - 21:46
Miti Esatto ecco perché io ho preso a giugno la Urban edition a 14.800 con la rottamazione di una euro 3 diesel e vivendo in Lombardia non pago il bollo per 3 anni.
Ritratto di Miti
21 dicembre 2024 - 23:04
1
Io invece mi sono calmato con la gt line e mi sono fermato a style automatica. Tu come ti trovi ? Hai preso il nuovo modello o la serie passata?
Ritratto di Merletti Felice
22 dicembre 2024 - 15:03
Miti ci siamo gia sentiti sulla Kia Picanto, io ho preso una Urban Edition serie passata il 19-06-2024 perché diciamo il muso di quella nuova non piaceva a mia moglie, inoltre meno pulsanti e funzioni ha per mia moglie è meglio, pensi che dopo oltre un anno con la Renegade si è accorta che il suono del cicalino del sensore di parcheggio posteriore è differente da quello anteriore e dopo sei mesi non si ricorda ancora che per disinserire lo Strat & Stop la luce del pulsante deve essere spenta ne più ne meno come sulla Renegade. Pochi giorni fa tutta allarmata mi dice che l'auto dopo qualche centinaia di metri fa un rumore che smette quasi subito e appare una A sul quadro degli strumenti ed era gia la seconda volta che lo faceva. Allora ho deciso di provarla e in effetti dopo poco, un cicalino a suonato tre volte e la famosa A era il simbolo della neve , in pratica era l'avviso che la temperatura esterna era di 4 gradi e segnalava il pericolo di strade ghiacciate. Il perché di tutto questo è che quando le spieghi le cose ti dice: si va be va be e se ne va. Si ricorda che lei mia risposto: Ma stai parlando di mia moglie? Io mi trovo bene, al minimo non sento vibrazioni ed è poco rumorosa, le prime volte guardavo il contagiri per capire se il motore si era spento, lo spunto è buono chiaramente ricordandosi che è un mille tre cilindri da 63 cv, è molto agile nei tornanti in quanto al consumo supera di poco i 15 km/l considerando che viene usata al 100% in città. Buona serata
Ritratto di Miti
22 dicembre 2024 - 16:50
1
Ecco si ... ahahahah... adesso mi ricordo. Sa, il fatto che giro anche nel forum Kia mi fa perdere un po' la "cronologia" dei post. Scusa anche se mi ha divertito davvero tanto sentendoLa di nuovo. Ma non facciamo una colpa alla signora perché nel forum kia c'è un tipo (maschio) inca@@ato che è andato in concessionaria dire che è la colpa della vettura ( una Sportage) che durante una mattina con la nebbia fitta non le ha segnalato che davanti c'era un'altra vettura e cosi ha fatto incidente. Le è uscito sullo schermo l'avviso che il sistema è off line per la colpa delle condizioni meteo ma per lui il sistema doveva funzionare lo stesso perché lui ha pagato quella funzione. Ed era convintissimo della sua affermazione. Ma p...a paletta se la vettura di dice che il sistema è ceco e che devi essere tu quello con gli occhi spalancati sulla strada per via delle condizioni meteo che accidenti hai da commentare ancora??? Comunque auguroni a Lei e alla sua famiglia visto che siamo quasi al Natale e Capodanno.
Ritratto di Merletti Felice
22 dicembre 2024 - 21:05
Miti nessun problema, le assicuro che mi ha fatto molto piacere risentirla, leggo sempre i suoi post e qualche giorno fa uno mi a fatto veramente ridere, era la risposta ad un signore che diceva che in tutte tre le sue auto non riusciva ad aprire il baule con il piede, e lei gli ha risposto che gli mandava dei suoi "amici" rumeni con il piede di p@rco. La ringrazio per gli auguri e contraccambio augurando a lei e a tutti i suoi cari un Buon Natale e un Felice Anno Nuovo.
Ritratto di Miti
22 dicembre 2024 - 21:29
1
Se non mi sbaglio si trattava di Rush, colonna portante di questo forum. Poi non era un piede di porc@ qualunque... ma un 2.0 o di secondo generazione.
Ritratto di Merletti Felice
22 dicembre 2024 - 22:33
Miti :-))))
Ritratto di mika69
17 dicembre 2024 - 16:02
Ma chissà perchè !!
Ritratto di Alvolantino
17 dicembre 2024 - 16:02
Perché comprando un elettrica non si ha più bisogno di cambiarla, semplice! É risaputo che oltre a non inquinare sono estremamente affidabili e non necessitano di manutenzione ⚡
Ritratto di forfait
17 dicembre 2024 - 16:09
E poco (o nulla) bollo
Ritratto di NITRO75
17 dicembre 2024 - 16:18
ancora per poco....ancora per poco......
Ritratto di Puppamelo
17 dicembre 2024 - 16:21
...Alvolantino hai già iniziato ad agitarti e a sparare le solite frescate ......è l'ora della pasticchina ...non fare il bizzoso è per il tuo bene
Ritratto di telemo
17 dicembre 2024 - 16:21
Bot dell'elettrico, ritorna negli anfratti da dove ti hanno recuperato.
Ritratto di NeuroToni
17 dicembre 2024 - 20:58
ecco il Nostradamus dei gnucchi.
Ritratto di lovedrive
17 dicembre 2024 - 21:32
alvolantino , ma se hertz ha tolto le elettriche dalla flotta per i costi troppo alti della manutenzione. ma tu dove vivi??
Ritratto di johnlong
18 dicembre 2024 - 22:44
nel Mondo Parallelo dove tutto è elettrificato (ma il cervello bello spento)
Ritratto di Merletti Felice
21 dicembre 2024 - 21:50
Alvolantino Ora capisco perché in Italia non si vendono piu auto, ma certo tutti abbiamo un'auto elettrica estremamente affidabile. :-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Ritratto di nialex
17 dicembre 2024 - 16:06
se nel 2009 la Panda costava 7900€ e ora la Panda è a 16900€ più del doppio e normale che pagandola il doppio deve durare il doppio
Ritratto di PierSilver
19 dicembre 2024 - 03:09
e avere il doppio della velocità massima, il doppio dei posti a sedere, il doppio delle ruote, ecc...
Ritratto di Jemba80
17 dicembre 2024 - 16:25
Ho una golf 6 di 15 anni. Benzina, Euro 5, consuma di media15 km/l. Va ancora bene, qualità costruttiva superiore alle attuali e ancora abbastanza gradevole. La dovrei cambiare? Non inquinerei di più a farne produrre una nuova?
Ritratto di deutsch
17 dicembre 2024 - 17:01
4
cambiare non significa rottamare
Ritratto di Jemba80
17 dicembre 2024 - 17:06
No, ma significa un'automobile in più, probabilmente.
Ritratto di deutsch
17 dicembre 2024 - 17:10
4
ma chi non si può permettere un'auto nuova o fresca compra la tua di 15 anni ma se no la vendi non può prendere niente. nel mercato c'è bisogno di tutti, di chi compra nuovo a di compra usato. poi c'è anche una questione di confort e sicurezza delle auto vecchie..... ma poi si allarga troppo il discorso
Ritratto di Jemba80
17 dicembre 2024 - 17:13
Ripeto, ci sarebbe sempre un'auto in più sul mercato. Devo cambiarla controvoglia e inutilmente per permettere ad un altro di poter acquistare il mio usato?
Ritratto di deutsch
17 dicembre 2024 - 17:17
4
no assolutamente deve cambiarla se hai voglia di farlo altrimenti ti tieni la tua. basta non dire che non la si cambia per non inquinare con la produzione di una nuova
Ritratto di Jemba80
17 dicembre 2024 - 17:17
E invece lo dico
Ritratto di deutsch
17 dicembre 2024 - 17:19
4
puoi dire quello che vuoi, ognuno è libero di esprime il proprio pensiero. puoi anche dire che la cambi per salvare un'operaio dalla cassa integrazione è irrilevante. se uno la vuol cambiare lo fa, non deve certo giustificarsi
Ritratto di johnlong
18 dicembre 2024 - 22:53
@Jemba80. hai ragione da vendere. la normativa Euro obbliga (per esempio a Milano) a sostituire vetture perfettamente funzionanti con il pretesto dell’ecologia. ma non si considera (oltre alla distorsione di domanda/offerta) l’aspetto che hai evidenziato della produzione di un nuovo autoveicolo. tutto Ideologismo Green
Ritratto di deutsch
19 dicembre 2024 - 12:09
4
cambiare veicolo non è l'unica soluzione, esistono alternative ma forse non le si vuole percorrere
Ritratto di Jemba80
19 dicembre 2024 - 12:13
Ovvero?
Ritratto di deutsch
19 dicembre 2024 - 12:18
4
se non ti vengono in mente vuol dire che le scarti a priori
Ritratto di Jemba80
19 dicembre 2024 - 12:21
Magari non li conosco, vuoi illuminarmi, per favore?
Ritratto di deutsch
19 dicembre 2024 - 12:22
4
no grazie
Ritratto di Jemba80
19 dicembre 2024 - 12:26
Hai detto una minchiata e non sai come uscirne. Succede spesso ai cazzari
Ritratto di deutsch
19 dicembre 2024 - 12:41
4
fai pure, io e migliaia di utenti abbiamo adottato soluzione diverse, tu continua a lamentarti che lo stato ti costringe a cambiare l'auto e ad esprimerti in maniera inopportuna
Ritratto di Jemba80
19 dicembre 2024 - 12:42
Se non argomento sei un cazzaro. Spero per te che tu non abbia più di 18 anni.
Ritratto di deutsch
19 dicembre 2024 - 12:47
4
ok
Ritratto di Miti
20 dicembre 2024 - 15:04
1
Tranquillo @deutch ... La Golf di Jemba80 è già sulla bisarca in direzione Bulgaria ...
Ritratto di Tistiro
17 dicembre 2024 - 17:04
Sicuramente si
Ritratto di telemo
17 dicembre 2024 - 16:29
Non comprano auto perché oltre ad avere i salari più bassi d'Europa, è anche colpa dell'elettrico che ha rovinato l'intero settore automobilistico, facendo lievitare i prezzi delle termiche per compensare le perdite e i mancati guadagni derivanti a punto dal ormai certo fallimentare elettrico. Ringraziate Ursula Von kazzen e il suo prezioso manoscritto chiamato Green Deal, se non potete più permettervi un auto nuova.
Ritratto di Gordo88
17 dicembre 2024 - 17:26
1
Ed i soliti noti davano tutta la colpa all' inflazione..
Ritratto di simo1888
17 dicembre 2024 - 17:33
stellantis è piena di liquidità in cassa, altro che compensare le perdite, hanno munto il più possibile finchè è durata
Ritratto di NeuroToni
17 dicembre 2024 - 20:59
sparati in bocca ellicebmi!
Ritratto di telemo
17 dicembre 2024 - 21:32
Scrisse il comunista con il rolex. La Neuro è quella dove ti porteranno.
Ritratto di andrea120374
17 dicembre 2024 - 21:26
3
telemo concordo
Ritratto di pierfra.delsignore
18 dicembre 2024 - 11:08
4
Ha stato l'EV il mantra del retrogrado italiano per una crisi dovuta a tanti aspetti ma come tutti i populisti contro il progresso vuole un nemico unico ed una spiegazione semplicistica
Ritratto di simo1888
17 dicembre 2024 - 16:30
Che poi a rigor di logica le auto, come tutti i prodotti tecnologici, col tempo dovrebbero costare sempre meno, non sempre di più
Ritratto di deutsch
17 dicembre 2024 - 17:04
4
se fosse la stessa auto di 30 anni fa si ma nel frattempo sono state modificate diverse cose e tra un'auto di oggi ed una di 30 anni fa non c'è nulla in comune a partire da telaio, motore sicurezza, ambiente, confort dotazione ect. oggi nessun comprerebbe un'auto senza servosterzo, aria condizionata o abs. è cambiata pure l'IVA negli ultimi 30 anni
Ritratto di simo1888
17 dicembre 2024 - 17:09
La funzione è la stessa alla fine. La spesa in più mi è imposta ma non così giustificata dai miglioramenti, per cui posso benissimo fare lo stesso con un auto vecchia
Ritratto di deutsch
17 dicembre 2024 - 17:12
4
allora comprala usata tanto se ci giravamo 20/30/40/50 anni fa lo possiamo fare anche oggi. contento te
Ritratto di simo1888
17 dicembre 2024 - 17:13
be' se dovessi cambiare auto per forza adesso sicuramente la comprerei usata. Non ha nessun senso un auto nuova ora
Ritratto di deutsch
17 dicembre 2024 - 17:14
4
ogni scelta è personale, ci mancherebbe
Ritratto di tob72
18 dicembre 2024 - 03:23
Poi oggi chi produce ancira un'auto senza almeno un display per infotainment? Ormai anche tutti i furgoni.... Il display analogico sembra roba del triassico.
Ritratto di Sherburn
17 dicembre 2024 - 23:23
@simo1888: bravissimo, dovrebbero costare meno, con il passare del tempo.
Ritratto di Puppamelo
17 dicembre 2024 - 16:34
aspetta aspetta fammi pensare ....uhm ....ebeh .....SO' FINITI LI SORDI 1) Gli Italiani hanno meno soldi (troppe tasse, troppi aumenti anche di beni primari, costi elevati di assicurazione etc etc) 2) non compriamo fregature non durevoli (auto elettrificate piene di problemi), le auto termiche europee attuali sono tutte con motori fasulli, con consumi esosi ...l'Italiano vuole solo auto che durano almeno 20 anni con alimentazioni di facile reperibilità e che permettono di muoversi senza impedimenti vari 3) Adesso ci sono auto a prezzi gonfiati e condizioni economiche da strozzino 4) Auto con tecnologie difficili per la maggioranza del popolo 5) Aspettiamo un cambio di strategia delle case produttrici e dell'Europa 6) Fino a che non tornano auto papabili ci teniamo quelle che abbiamo che funzionano meglio di quelle nuove proposte dal mercato, consumano meno e per quanto se ne dica inquinano anche meno. 7) Se proprio vogliono continuare a imporci queste fregature vorrà dire che aspettiamo le auto cinesi che già ci sono e stanno arrivando a flotte con prezzi migliori (e nella stragrande maggioranza anche migliori sia di motori che di interni di quelle europee attuali)
Ritratto di pierfra.delsignore
18 dicembre 2024 - 11:10
4
Tutto quello che tu dici è solo follia retrograda e non avverrà mai, i motivi per cui non si acquistano meno auto sono molteplici, molti non analizzati dal classico populista anti progresso sono l'aspetto demografico che cambia i consumi e quello sociale, l'auto non è più usata per gli spostamenti a lungo raggio
Ritratto di Puppamelo
18 dicembre 2024 - 13:09
a Pierfra te ci devi solo spiegare come hai fatto a fare 60 Km/litro con la Yaris prima di dare del folle agli altri
Ritratto di Gordo88
18 dicembre 2024 - 13:53
1
Per lui non esistono attriti dispersione e altre astruse regole fisiche.. se acceleri e freni continuamnete attivi un moto perpetuo che puoi fare 60 ma anche 100 km con un litro creando energia dal nulla.. è la termodinamica by piefra il tecnico informatico:)))
Ritratto di Stolto
18 dicembre 2024 - 14:52
tecnico informatico, ma non "retrogrado"....scusa ce lo dovevo mettere anche io in un post....
Ritratto di pierfra.delsignore
18 dicembre 2024 - 15:56
4
Per te non esiste la frenata rigenerativa. La termodinamica è quella cosa per cui un motore termico è molto più simile ad una stufa che ad un propulsore vista la dispersione di energia in calore, dispersione che viene spesso fatta in frenata e microfrenata, dove una batteria recupera gran parte di questa energia, capisco che per i retrogradi fan del brum brum che su una 1.3 JTD si sentono Senna solo perché ha un cambi manuale e fa rumore, simile ad un trattore non di certo ad una NSX, ma loro sono contenti così, sia difficile da digerire questo fatto.
Ritratto di Stolto
18 dicembre 2024 - 16:42
oh...hai scritto retrogradi ora sono più tranquillo....
Ritratto di Gordo88
18 dicembre 2024 - 16:55
1
Certo la frenata rigenerativa con un' efficienza prossima all' unità che permette di utilizzare sempre la stessa energia nella batteria da 1kwh senza dispersioni di calore nemmeno quella degli pneumatici.. a rigor di logica una bev da 50kwh ne traffico cittadino dovrebbe fare almeno 3000km, deve essere proprio un bel mondo il tuo pierfra sisi
Ritratto di pierfra.delsignore
18 dicembre 2024 - 17:18
4
Peccato che nella realtà già sei a 25 - 26 km/l in urbano, figurati quando sei in condizione di non accedere il termico
Ritratto di Gordo88
18 dicembre 2024 - 17:23
1
Lascia stare la termodinamica che è cosa seria e continua sui retrogradi e cose così che ti riesce meglio
Ritratto di Stolto
18 dicembre 2024 - 17:25
ahahahahah
Ritratto di pierfra.delsignore
18 dicembre 2024 - 21:47
4
La tua termodinamica però ti dice che un motore a benzina massimo teorico arriva al 27% di efficienza diesel al 40% minimo reale di un ibrido a batteria siamo al 47, in svariati casi al 64%.... Misteri vero Gordo
Ritratto di pierfra.delsignore
18 dicembre 2024 - 15:54
4
Molto semplice sono in coda a Bologna o Milano mi sposto solo in elettrico per km e km e hai dei consumi da 60 km/litro niente di eccezionale, in una condizione del genere con la mia auto ibrida di IV generazione senza batterie LFP segna km/litro
Ritratto di Stolto
18 dicembre 2024 - 16:59
in una condizione del genere con la tua auto ibrida di IV generazione senza batterie LFP segna 60 km/litro, ma non è per caso che per far stare il termico in temperatura quest'ultimo va in moto lo stesso anche se sei in coda e crolla la percorrenza? ti riempi la bocca con tante teorie ma di pratica mi pare poca....
Ritratto di pierfra.delsignore
18 dicembre 2024 - 17:18
4
Stolto parla di cose che hai provato ed utilizzato, esiste una cosa che si chiama spia di motorizzazione se c'è scritto EV il termico non è acceso.
Ritratto di pierfra.delsignore
18 dicembre 2024 - 17:20
4
PS tu hai mai guidato un'auto elettrica o ibrida in vita tua. Se la avessi guidata sapresti di queste spie sul cruscotto, i flussi possono anche non comparire dipende dalla schermata che scegli sul tablet centrale, ma se stai utilizzando in solo EV una ibrida a batteria te lo segnala bello evidente sulla dashboard del cruscotto
Ritratto di Stolto
18 dicembre 2024 - 17:26
la yaris che mi ha dato la toyota non funziona come la tua mi sa....ahahahahhahahaha
Ritratto di pierfra.delsignore
18 dicembre 2024 - 21:48
4
O forse magari non la hai mai usata nel traffico cittadino.
Ritratto di Stolto
19 dicembre 2024 - 08:12
adesso che le temperature sono basse il termico parte anche se sei nel traffico, non dire cavolate e fare più di 23/25 km lt è pura utopia, ti ripeto nn sei l'unico a vivere su questa terra ma sei l'unico ad andare con la morosa al b&b in TAV...lassa gi...
Ritratto di pierfra.delsignore
19 dicembre 2024 - 16:16
4
Tu un mio discorso non lo hai mai letto, vero ti ho detto se escludi periodi di temperature estreme, però calcola il buon termico perfetto quanto ti fa a litro in quelle condizioni nell'utilizzo urbano, per non parlare nelle condizioni di traffico di punta, il bel diesel ammorbante da città, questa follia tutta europea, i 1.2-1.3-1.4 JTD che se ti arrivano a 13 km/l dopo aver intossicato tutti in quelle condizioni è tanto. Senza contare che quando si va sotto zero se ti scordi di usare l'adittivo a tanti l'auto non parte e devi chiamare il carro attrezzi ma ah sono termiche perfette di questo non se ne parla.
Ritratto di Stolto
19 dicembre 2024 - 17:00
girovaghi con la mente....e ti riempi la bocca con libbertah ed ammmorbare....ma chi ha parlato di diesel stai messo male è, qui il punto è che dici fandonie con 60km/l e non si parla di temperature estreme ma di semplice fine autunno ed inverno, poi però arriverà anche l'estate e se tieni il condizionatore acceso ti renderai conto di una cosa, che il termico partirà ugualmente. Ti ripeto non se l'unico ad avere un yaris e non sei l'unico ad aver visto in vita tua del traffico, ma sei l'unico a dire cavolate e pure grosse....
Ritratto di Puppamelo
19 dicembre 2024 - 11:24
ti hanno dato una Yaris tarocca :)
Ritratto di Stolto
19 dicembre 2024 - 12:02
si probabile, sarà la Yalis...ahahhaha
Ritratto di pierfra.delsignore
19 dicembre 2024 - 16:19
4
Basterebbe averle quidate Yaris, ma pure una MG o una Mazda 2 che è la stessa cosa, in città sono fatte per andare in uso normale e dico normale 85% in EV con consumi reali di 25-26 km/litro, nel traffico praticamente sei al 95-99% per cui i consumi di 55-60 km/l in condizioni di coda salvo come dico sempre e non leggi, condizioni di freddo estremo, quando il bel dieselino ammorbante te ne fa 13-15, sono più che realistici, anche ora a -4 -2 i 35-40 in condizioni di coda li fai, mi raccomando di aggiungere l'adittivo sennò il common rail prodigio della tecnica che caspita fai 10.000 km l'anno ma devi risparmiare 2 soldi con la Lupo 1.2 JTD sennò non arrivi a fine mese, mica parte, e ti sei giocato tra carro attrezzi e riparazione i soldi che hai risparmiato in carburante.
Ritratto di Stolto
19 dicembre 2024 - 17:01
ma quindi sei colllione...dai non puoi essere vero, dai che ti parte la TAV muoviti che senno arrivi tardi in b&b e vai in bianco....
Ritratto di pierfra.delsignore
20 dicembre 2024 - 16:25
4
Tu dei discorsi degli altri non ci capisci proprio si parlava di come i giovani non hanno bisogno di certo dell'auto per appartarsi i B&B in città costano poco e ci arrivi con i mezzi pubblici ma come tutti i populisti fai un gran minestrone di cose
Ritratto di Miti
20 dicembre 2024 - 15:08
1
Ma capisci che NON esiste il 1,2 JTD o no ??? Pierfra, cambia il pusher per favore, ma che ti stai fumando, i "giornalini" di Esselunga con gli sconti???
Ritratto di pierfra.delsignore
20 dicembre 2024 - 16:24
4
No esiste VW Lupo 1.2 JTD ne hanno venduta qualche migliaio. Ci hanno pure fatto il servizio su Al Volante.
Ritratto di Miti
20 dicembre 2024 - 16:31
1
Hai ragione... C'è anche il 7,4 JTD.
Ritratto di Gordo88
19 dicembre 2024 - 17:20
1
Ahahahahahah la yalis
Ritratto di pierfra.delsignore
20 dicembre 2024 - 16:30
4
No Gordo la Lupo 1.2 JTD TDI chaimala come vuoi il prodigio della tecnica italotedesca del common rail da città mica roba di 100 anni fa quella si che era un auto da macho, brum brum, cambio manuale, vuoi mettere che ci impiegasse 14.5 secondi in 0-100 e 80-120 ben il fulmine di 12 secondi, sai la Yaris con le gomme all season cinesi che sono sempre meglio a -2 °C di qualsiasi marchio premium estivo, ci mette 5 secondi in meno sia di accelerazione che ripresa, ma vuoi mettere non ha leva del cambio ha una batteria mica ti può sognare Senna sulla NSX come con la Lupo
Ritratto di Goelectric
17 dicembre 2024 - 16:46
Menomale che ce lo spiegate voi di alvolante!!
Ritratto di Trattoretto
17 dicembre 2024 - 16:53
Semplice. In molti mi hanno dato retta. Non cambiare l'auto in questa fase di transizione dal termico all'elettrico. Per ovvi motivi.
Ritratto di Edo-R
17 dicembre 2024 - 17:05
Siiiicuramentee. Devo dire che strappate sempre un sorriso :-)). Beh almeno è divertente questo blog :-).
Ritratto di Gordo88
17 dicembre 2024 - 17:19
1
Una comica.. ahahahah
Ritratto di Flynn
17 dicembre 2024 - 21:00
2
Voi ridete e scherzate, ma nel 2026 vedrete cosa succederà !
Ritratto di Tistiro
17 dicembre 2024 - 21:10
Uno spoiler per cortesia!!
Ritratto di Flynn
17 dicembre 2024 - 21:18
2
Bho .. io non ne ho la minima idea ma Trattoretto ci ha assicurato una svolta .:-)
Ritratto di telemo
17 dicembre 2024 - 21:33
Lei signor trattoretto è un comico mancato.
Ritratto di Ronbo
17 dicembre 2024 - 17:01
Siamo di fronte ad un cambio d'epoca. Il parco circolante continua ad aumentare, nonostante tutto, ma siamo alla soglia di un forte calo demografico. La gente che guida diminuirà e allo stesso tempo - se prezzi e redditi rimangono questi - chiuderanno molti stabilimenti. La "fortuna" delle case automobilistiche è che il trasporto pubblico in Italia (specie quello non ferroviario) è a livelli quasi africani, per cui l'auto serve. Se potessi, io avrei già rinunciato all'auto: mi ritroverei con 400 euro in tasca in più al mese, almeno.
Ritratto di Puppamelo
17 dicembre 2024 - 17:06
Esatto la loro fortuna e nostra sfortuna è che i servizi pubblici sono roba da manicomio e quindi molti non possono fare a meno di avere un auto
Ritratto di nik66
18 dicembre 2024 - 14:18
+1
Ritratto di pierfra.delsignore
18 dicembre 2024 - 11:11
4
Uno dei pochi che ha centrato il punto vero.
Ritratto di Sherburn
18 dicembre 2024 - 12:12
Ma tanto gli ultimi che volevano spostarsi sono a termine. Non vede i ragazzi? Qua raccontano che viaggiano in giro per il mondo con i low cost, ma meno di quanto pensiate. Già farli uscire di casa è un lavoro da minatore. Chiedete agli strizzacervelli, come sono messi i millenial/z verso i viaggi, e le avventure.
Ritratto di pierfra.delsignore
18 dicembre 2024 - 16:05
4
Sherburn Il classico boomer scongelato dagli anni '80 che non capisce che sono passati 45 anni e le persone ed il mondo è cambiato. I giovani viaggiano come non mai prima, semplicemente l'auto non è più il mezzo privilegiato, simbolo, quello più comodo e di gran lunga quello più conveniente. Se abito a Firenze o Milano, mi sposto senza problemi con la metro, con 20-40 euro vado e torno in TAV dove mi pare e con 150 in aereo, per quale motivo devo prendere la patente dell'auto, avere un'auto di proprietà? Solo per impoverirmi economicamente? Guarda che siamo del 2024 se vuoi appartarti con una non c'è bisogno di farlo in auto da giovane, con 30-50 euro noleggi un B&B molto molto più comodo, rilassante, intimo
Ritratto di Stolto
18 dicembre 2024 - 16:45
e ce la porti in TAV al b&b?...ahahahhahaha
Ritratto di pierfra.delsignore
18 dicembre 2024 - 17:21
4
Se vivo a Milano o Firenze ci si trova in una piazza, in un bar a fare un aperitivo, si arriva con la bici elettrica, con la metro, il tram, benvenuto nel 2024. Perché ti pensi che fai prima ad arrivarci in auto a Firenze o Milano, illuso
Ritratto di Stolto
18 dicembre 2024 - 17:27
tu no sicuramente dato che ogni autogril ti fermi per fare pipì....ahahahhahah
Ritratto di pierfra.delsignore
18 dicembre 2024 - 21:50
4
Guarda io ogni 2 ore di viaggio se guido mi sono sempre fermato anche se non avevo bisogno di fare i bisogni fisiologici, è una questione di sicurezza, non sei un macho se ti fai mettere il catetere per farti 8 ore non stop. Ti ricordo che da codice della strada devi stare fermo almeno 45 minuti, ripeto almeno 45 minuti ogni 4.5 ore di viaggio se sei un autista professionista, ma dietro una tastiera vi riforniscono in viaggio come i caccia da attacco dietro le linee.
Ritratto di Stolto
19 dicembre 2024 - 08:13
fra le tue 2 ore e le 8 che indichi in mezzo ci sono tante altre sfumature...sei strano fattene una ragione...
Ritratto di pierfra.delsignore
19 dicembre 2024 - 16:24
4
Ci sono poche sfumature con la sicurezza propria, di chi viaggia con te e delle altre persone, non devi dimostrare niente a nessuno, non sei più uomo, macho frustrato se fai 4 ore non stop, non stai andando a salvare il mondo, se ti fermi 10 minuti ti riposi, sgranchisci un attimo prendi un caffè, ci guadagna la tua salute e la tua capacità di guida. Sai quanto tempo perdi con un colpo di sonno a volte tutta il resto della tua vita e di quella di qualcuno che è vicino a te o ti ha incrociato per sua disgrazia. Certi atteggiamenti sono semplicemente pericolosi punto e stop e come per quelli che mandano messaggi mentre guidano vorrei sapere dove dovete arrivare di tutta fretta senza potervi fermare 1 minuto, cosa caspita dovete dimostrare di frustrazione personale, se eravate dei piloti di di durata, non stavate in autostrada, non vi danno una medaglia ma potete fare un sacco di danni
Ritratto di Stolto
19 dicembre 2024 - 17:02
qui se ce un frustrato sei tu mi sa....hahahahaha
Ritratto di pierfra.delsignore
20 dicembre 2024 - 16:36
4
Quello che si sente superman sei tu, se eri un pilota non stavi a scrivere qui fattene una ragione fare 5-6-7 ore di guida o più tirate senza sosta dimostra solo una grande stupidità, incoscienza, nessun rispetto della propria sicurezza e di quella altrui.
Ritratto di Ilmarchesino
20 dicembre 2024 - 10:52
3
50 per il b&b altri 50 per un aperitivo, poi metti i soldi per il metro o il taxi...quanto ti costa na scappatella??? Poi metti in conto che sul più bello ti manda in Bianco.. Meglio in auto credimi
Ritratto di pierfra.delsignore
20 dicembre 2024 - 16:35
4
Prova a calcolare quanto ti costa al mese un'auto tra bollo, assicurazione, acquisto, riparazioni, gomme, assicurazione, revisione e quella cosa che si chiama carburante e non viene come pensate voi a costo zero ed impatto zero dagli alberi, ma si paga euro 1.7 - 1.8 circa a litro, l'aperitivo ti costa uguale, sommaci il parcheggio, magari una multa, se i giovani in città prendono l'auto e la patente solo nel 40% dei casi la motivazione è questa. Un'auto di piccola cilindrata usata, niente di eccezionale ha un peso enorme sulla tua qualità di vita, quanto ti costa l'abbonamento mensile integrato? Beh con quello ci vai in tutte le grandi città a tutte le ore, al limiti hai una bici a pedalata assistita niente altro è così in tutta europa e sta diventando finalmente così pure in Italia, da Londra a Tokyo solo il 35-40% possiede un'auto e una patente e non mi sembrano più poveri di noi o più infelici.
Ritratto di Sherburn
20 dicembre 2024 - 16:59
Sì è vero, ma sono scelte. Quello che ho notato negli anni, soprattutto per Berlino, Amsterdam e Amburgo, è che la gente ha meno macchine. Perchè si muove di meno durante il fine settimana. Non è nè giusto nè sbagliato, è una scelta. Hanno meno visite ai genitori o ai parenti, e meno vita outdoor. Ricordo questi amici di fuori Eindhoven che alla fine, la domenica, bivaccavano nelle case di qualcuno, a bere birra o altro. Noi da Milano andavamo a sciare in giornata, o a camminare, o a pescare, o in Liguria a guardare il mare, o accompagnare amici a caccia sull'Appennino. C'era chi faceva sport motoristici, per cui prendeva e andava sulle piste o sui sentieri orobici con la moto da regolarità. Si rimaneva in città il meno possibile. Ora vedo che i giovani sono più urbani, in fin dei conti rispetto a quando giovane io la domenica ci sono più divertimenti, la città è molto più viva. E i genitori sono più contenti. Meglio in città con il cappottino, o su di una panda 30 con amici che sembravano tutti avanzi di galera, per andare in Val Brembana a litigare con i caramba per il ktm a 2 tempi?
Ritratto di Merletti Felice
21 dicembre 2024 - 22:26
Oppure anche in valle Seriana con il KTM 125 e poi KTM 175 infine con l'Husqvarna 500 CR, sai quante volte sono andato sulla Maresana oppure la mulattiera di Selvino oppure da Gorno a Zambla attraverso i boschi. 50 anni fa, che tempi altro che starsene chiusi in casa a spippolarsi con la XBOX
Ritratto di pierfra.delsignore
23 dicembre 2024 - 18:52
4
Sherburn non è che prima chi era in città si spostasse tanto di più, intendo con motorini o auto, è una tendenza che dura da decenni, semplicemente per decenni c'erano ancora un sacco di giovani nelle cittadine piccole e medie, ormai sono davvero pochini pochini tutto qui.
Ritratto di Tistiro
17 dicembre 2024 - 17:08
Parco circolante che invecchia inesorabilmente: ottimo lavoro greendeal europeo!! Ottimo lavoro!
Ritratto di Luxior
17 dicembre 2024 - 17:09
Ti sei fatto una domanda e ti sei dato una risposta......gli stipendi vanno aumentati del 15/20% per riprendere un po' di potere d'acquisto, altrimenti l'età media delle auto continuerà a salire.
Ritratto di andrea10
17 dicembre 2024 - 17:13
A questo punto direi almeno del 35-40% , poiché gli aumenti non riguardano solo la vettura (dal 2020 ad oggi ogni modello è aumentato di quasi 5.000 euro) ma tutto il resto , dalle forniture energetiche agli alimentari ecc ... quindi se la matematica non inganna , siamo messi male
Ritratto di Luxior
17 dicembre 2024 - 21:35
Siamo messi molto male andrea10, ma abbiamo un'economia stagnante, colpa anche nostra che alimentiamo il sommerso che vale oltre 100 miliardi di euro l'anno.
Ritratto di andrea10
18 dicembre 2024 - 09:52
Già , ma molti non lo vogliono capire e sanno solo dire Stato ladro!
Ritratto di andrea10
17 dicembre 2024 - 17:10
Perché non ci son i soldini , quei pochi che restano vengono destinati a cose più importanti